GPS na rower

[michal13031986]

Chyba jednak wybiorę etrex10, bo też przemawia za nim możliwość zapisu sporej ilości waypoint a Jak zechcę robić sobie ścieżki rowerowe dla innych użytkowników, później może mapę ścieżek, to będą od razu punkty poi, a tak z tym holux to bym musiał ręcznie na kartce zapisywał i później w programie nanosił to

[GPS Maniak]

Rzeczywiście nie dostrzegacie w czym jest lepsza ????:

My dostrzegamy kilka zalet jakie ma w stosunku do Garmina ma taki czy inny smartphone, bo większość z nas zna oba te rozwiązania. A Ty? Co Ty możesz powiedzieć na temat porównań? Nic. Dosłownie nic.

1)rozmiar -to nr 1- Etrex 30 ponad 3cm,
OK. Jeżeli uznamy, że im mniejsza grubość tym "lepszy" GPS to oczywiście masz rację. Zapominasz jednak o tym, że klu turystcznego odbiornika GPS (paluszki AA) trzeba jednak gdzieś ukryć, ponadto tego typu GPS użwyany jest nie tylko na kierownicy ale czasami także podczas wycieczek pieszych, więc musi dobrze leżeć w ręce by łatwo go było obsługiwać jedną ręką - stąd taki, a nie inny kształt praktycznie wszystkich outdoorowców.

2)cena- 600pln nie 2600pln
A dlaczego porównujesz cenę jednego z najtańszych smartphonów z najdrożym GPSem Garmina? Zachowaj minimum obiektywizmu. Pisząc o grubości wymieniłeś eTrexa30. Dlaczego pisząc o cenie nie wymieniłeś eTrexa, który w wersji "na rower" - czyli bez kompasu kosztuje ok. 700z- zł? Zabrakło wiedzy, obiektywizmu czy zwykłej uczciwości?

3)aparat ( wiem Garminy też mają -Jak to nagrywa, ile wtedy bateria chodzi )
Bardzo przydatny, gdy odbiornik jest ... przytwierdzony do kierownicy a w ogóle skoro niektóe Garminy to mają, to niby w czym Xperia lepsza?

4)Wgrywam prawie co chcę nie tylko topornego (ale 1niezaprzeczalny plus to routing)-przepraszam ''Garmina''
Owszem wgrać możesz co chcesz, tyle tylko że na dzień dzisiejszy żaden - podkreślam żaden program nawigacyjno mapowy na Androida, funkcjonalnością nie dorasta nawet do pięt temu, co oferuje oprogramowanie outdoorowych Garminów. Krótko mówiąc słowo jakie użyłeś: toporność a i owszem jest prawdziwa, tyle tylko że dotyczy "wynalazków" na Androida. Oprogramowanie Garminów idealne oczywiście nie jest - dlatego bardzo często je krytykujemy, ale jest i tak o niebo lepsze niż to co zdarza się Tobie wymieniać w kontekście Androida.

5)Ant - a nie tylko namiastka ANT + jak w Etrexie czy Dakocie. W edge jest OK ale co z tego kiedy obsługa map katastrofa.
Nie wiem. Nie znam się ale skoro w Edgu jest OK, to niby w czym Xperia lepsza?

6) Ekran i widoczność z tego co można przeczytać nie jest zła.
Ale na pewno gorsza od Garmina, a przecież Twój tekst ponoć nie dotyczy cech xperii lecz pokazania tego, w czym ona jest lepsza.

7)Nawigacja drogowa z mówieniem
Jeżeli na rowerze jest to komuś potrzebne i jeżeli w ogóle usłyszy co navi gada, to i owszem możemy uznać to za plus.

8 )Wododdporna i pancerna też niby jest.
Niby? A więc w czym niby jest "lepsza" od Garmina?

Summa summarum:

Rzeczywiście nie dostrzegacie w czym jest lepsza ????:

Prawdę powiedziawszy po bliższym przyjrzeniu się cechom, które w Twojej opinii świadczą o wyższości Xperii nad Garminem została z tej "wyższości" wielka kupa Więc przestań może już bredzić, bo zbliżasz się powoli do takiego punktu, po przekroczeniu którego przestaniemy być (a przynajmniej ja przestanę być) tak wyrozumiali wobec Ciebie jak do tej pory.

[gavia]

Czekałem na taką ripostę.


Kolega szukał urządzenia na rower ale nie zapominajcie , że nad zmianą komórki na nową też się zastanawiał. Chyba na miejscu było pokazanie zalet komórki. Nie koniecznie każdy musi się we wszystkich sprawach zgadzać z wszystkowiedzącym ,,GpsManiakiem’’ który o jeździe na rowerze i jakie są tutaj wymagania nie ma wielkiego pojęcia, przynajmniej z tego co pisze.

1)rozmiar -to nr 1- Etrex 30 ponad 3cm,
Mówimy o rowerze i chyba oczywista sprawa że im mniejszy tym lepiej. Idzie o Turystyke rowerową a nie niedzielne 20 km wyskoki np z dzieckiem.

2)cena- 600pln nie 2600pln
Porównuję może najtańszego ale i najlepszego (może nawet jedynego) smartfona na rower. Poczytajcie jest coś jak test przeprowadzony przez Dcrainmakera (tego samego co testował Garmina 810). Z tego co rozumiem podoba mu się.

A ten bez kompasu ,chyba nie chodzi o Etrex 20 ? Nie ma nawet ANT a to go dyskwalifikuje już na wstępie.

Michał szuka wersji light i OK może kupi sobie Etrexa 10 przecież to jego wybór. Dla dużej części jednak to nie będzie wystarczające rozwiązanie.

3)aparat
Kończysz ciężki podjazd ,ściągasz komórkę i kręcisz film-wszystko w czasie jazdy. Naprawdę fajnie wychodzi. lepiej niż pozowane zdjęcia. Nie każdy wozi plecak. Czasami brakuje miejsca na aparat w torebce pod siodełkiem( nawet na komórkę)

4) Cytat ,,Owszem wgrać możesz co chcesz, tyle tylko że na dzień dzisiejszy żaden - podkreślam żaden program nawigacyjno mapowy na Androida, funkcjonalnością nie dorasta nawet do pięt temu, co oferuje oprogramowanie outdoorowych Garminów.''

To jest Wasza opinia. Proszę wziąć pod uwagę, że idzie o rower i tutaj funkcje typowego licznika rowerowego są równie ważne.

5)Ant - a nie tylko namiastka ANT + jak w Etrexie czy Dakocie. W edge jest OK ale co z tego kiedy obsługa map katastrofa.

W porównaniu do każdego Etrexa choćby w tym że nie można odczytać prędkości z koła,mocy, nachylenia .
6) Ekran i widoczność z tego co można przeczytać nie jest zła.

Dobrze –zapędziłem się ale to nie istotne skoro jest porównywalny a różnice odczytają tylko eksperci.

7)Nawigacja drogowa z mówieniem

Chodziło mi o samochód , Xperia jest bardziej uniwersalna.. Duża ilość wypraw rowerowych to połączenie samochodu z rowerem. Rower do bagażnika albo na dach ,wyjazd w Alpy czy gdziekolwiek a tam już tylko sam rower. I co mam do tego specjalnie kupować nawigacje drogową nawet badziewną za 100 zł? Ja sensu nie widzę. Nawet nie chodzi wyjazdy tylko po prostu do auta . Jaki sens skoro każdy smartfon daje sobie doskonale radę,

8 )Wododdporna i pancerna też niby jest.

Jestem łapany za słowa.
Nie musi być lepsza ważne, że nie jest dużo gorsza(jeśli w ogóle) to już chyba sukces jeśli porównujemy smartfona z nawigacją turystyczną.

Jeszcze prawd. ostatnie moje zdanie na Garniaku. Czekam na zablokowanie konta.
Będę miał problem spróbuję napisać do obiektywnych osób może pomogą.

Jakby złożył kilka modeli Garmina do ,,kupy’’ wtedy coś sensownego by się na rower złożyło, zgadza się. Ale na razie nie ma takiego modelu. Ludzie kupują mniejsze zło i tyle.

[Marko]

Gavia, kup Garmina - na probe.
Jesli nie przekonasz sie, to trudno, ale tak to mozesz pisac bez konca, a nikt tu Cie nie zrozumie...

[gavia]

Powiem Ci, że nawet śledzę internet od czasu tych targów. Na ski toury Etrex albo Dakota byłby ok (może ale mrozy ) ale niestety nie na rower. Reszta za droga i co gorsza nie specjalnie tanieje.

[Marko]

Gavia, to mamy klopot, bo Garmin wlasnie dobrze nadaje sie na rower (z wielu powodow).

@Michal
Rzuc okiem na 10tke na aukcjach...

[GPS Maniak]

Czekałem na taką ripostę.

A przecież wystarczyło napisać prawdę i nie byłoby żadnej riposty

Nie koniecznie każdy musi się we wszystkich sprawach zgadzać z wszystkowiedzącym ,,GpsManiakiem’’ który o jeździe na rowerze i jakie są tutaj wymagania nie ma wielkiego pojęcia, przynajmniej z tego co pisze.

Większość cech, o których pisałeś, w tym takie jak odporność, widzialność ekranu, cena czy możliwość wykorzystania odbiornika jako aparatu fotograficznego, nie mają nic wspólnego z turystyką rowerową. Więc nie oszukuj sam siebie, że w tej materii wiesz coś więcej ode mnie. A co do mojej znajomości turystyki rowerowej. Fakt - dlatego też napisałem, że nie będę oceniał wyższości smartphone nad Garminem w kontekście ANT, bo się na tym nie znam. Gdybyś Ty zastosował podobną zasadę i nie pisywał na tematy, o których masz co najwyżej mgliste pojęcie byłoby fajnie i nie musielbyśmy co chwilę dawać ripost, sprostowań etc.

Jestem łapany za słowa. Nie musi być lepsza ważne, że nie jest dużo gorsza(jeśli w ogóle) ...

"Łapany za słowa". Ładnie to nazwałeś Powiem Tobie tak: właśnie o te słowa chodzi, bo przecież gdybyś napisał swój tekst jako opis cech xperii i przedstawił ją jako rozwiązanie alternatywne dla odbiornika dedykowanego wszystko byłoby OK. Nikt by tego nie kwestionował. Problem w tym, że te cechy, które wymieniłeś miały niby udowodnić, w czym to xperia jest lepsza od urządzenia dedykowanego.

Więc zdecyduj się kiedy pisałeś nieprawdę? Teraz - pisząc:

Nie musi być lepsza ważne, że nie jest dużo gorsza(jeśli w ogóle) ...

Czy wówczas gdy pisałeś:

Rzeczywiście nie dostrzegacie w czym jest lepsza ????:

Zwróć też uwagę na wymowę tego drugiego (pierwszego pod względem chronologii) tekstu. Na ten milion pytajników, sugerujących, że jesteśmy albo półgłówkami nie obeznanymi w temacie, albo nieobiektywnymi pseudo fachowcami, starającymi się przedstawić rzeczywistość w sposób odwrotny do stanu faktycznego. Krótko mówiąc - wobec cech, które wymieniłeś później - zastosowałeś socjotechnikę której zaakceptować nie sposób, bo owszem - jak napisałem wcześniej - znamy pewne niewątpliwe zalety smartphonów i wcale nie mamy zamiaru ich negować, niemniej niektóre cechy, które przypisujesz smartphonom jako cechy powodujące że są one (smartphony) lepsze od rozwiązań dedykowanych są wyłącznie Twoim wymysłem nie mającym nic wspólnego ze stanem faktycznym.

[asandrzej]

Weźcie pod uwagę całą kontekst wypowiedź Gavi
Gavia napisał
„Nie wiem czy gorsza ( dla mnie np ,taka xperia active byłaby dużo lepsza na rower od każdego Garmina -tylko niestety ta bateria !!!)”
Czytamy, że dla nie go jest lepsza niż garmin, następie pada pytanie zadane przez „h007” „w czym jest lepsza”, Gavia okazuje zdziwienie
„Rzeczywiście nie dostrzegacie w czym jest lepsza ????: „ i wymienia cech urządzenia, które są dla niego ważne.

Według mnie, to łapiecie go za słowa, z kontekstu wszystkich jego wypowiedzi wynika, że Xperia jest dla niego lepsza niż inne urządzenia,
a to wynika z jego preferencji ( każdy może mieć własne)
andrzej

[GPS Maniak]

Jakby złożył kilka modeli Garmina do ,,kupy’’ wtedy coś sensownego by się na rower złożyło, zgadza się. Ale na razie nie ma takiego modelu.

Ale przecież podobny, a w zasadzie większy problem mamy jeżeli chodzi o aplikacje w smartphonach. Żeby w turystyce pieszej, a podejrzewam że w rowerowej musi być wyraźnie większy problem - z jakim takim zadowoleniem korzystać ze smartphona czy androidowego zegarka muszę mieć zainstalowanych kilka aplikacji, a i tak w ostatecznym rozrachunku okazuje się, że z tych kilku aplikacji razem wziętych jestem mniej zadowolony niż z oprogramowania outdoorowego Garmina , pomimo - i tu się z Tobą zgadzam - oprogramowanie tegoż mogłoby być jeszcze lepsze.

Dlatego nie mogę się zgodzić teorią, że możliwość zainstalowania różnorodnych aplikacji zawsze jest/musi być zaletą i w efekcie stanowi o wyższości smartpohonów. Nie. Nie zawsze ilość nie da się przekuć w jakość. Inaczej: fakt, że ktoś tęskni za kilkoma aplikacjami i uważa że róznorodność jest zaletą, jest najlepszym dowodem na to, że ta jedyna wymarzona aplikacja nie istnieje. A skoro nie istnieje, to czy w ogóle możemy tu mówić o jakiejkolwiek wyższości?

Według mnie, to łapiecie go za słowa,

Zdziwiłbym się gdybyś nie wykorzystał okazji by budować opozycję wobec mojej osoby

z kontekstu wszystkich jego wypowiedzi wynika, że Xperia jest dla niego lepsza niż inne urządzenia, a to wynika z jego preferencji ( każdy może mieć własne)

Preferencje może mieć własne i tego nikt nie neguje. Tyle że czym innym jest napisanie: "wolę większy ekran" albo "wolę mniejsze gabaryty", a czym innym: "Dakota nie ma mniejszego ekranu od Oregona" albo "Oregon nie jest większy od Dakoty". Krótko mówiąc mamy dwie zupełnie różne sprawy: preferencje i fakty. Nie krytykuję preferencji gavii. Ale jeżeli chodzi o nieprawdziwe fakty zawsze będę je prostował albo - jeżeli ktoś mi podpadnie - wyrzucał do kosza

[asandrzej]

Preferencje może mieć własne i tego nikt nie neguje. Tyle że czym innym jest napisanie: "wolę większy ekran" albo "wolę mniejsze gabaryty",

Dokładnie to, napisał Gavia, tylko użył innych słów „dla mnie np ,taka xperia active byłaby dużo lepsza na rower ”

Ps
Mnie zastanawia upodobanie Gavia do pól danych, kiedyś już chciałem żartem zapytać, czy jest rolnikiem, bo pisze często o "polach" .

[h007]

Żeby upierać się przy sensowności jakichś rozwiązań wypadałoby mieć argumenty poparte praktyką.

Opowiadanie, że obudowa danego urządzenia jest o centymetr za gruba na rower, inne zaś jest o ten jeden centymetr za długie jest dla mnie totalnie niezrozumiałe. Obudowa urządzenia do outdooru powinna być przede wszystkim wytrzymała i odporna na (często) niesprzyjające warunki terenowe. Nie będę powtarzał tego co napisał GPS Maniak, bo lepiej się nie da ując całości.

Postanowiłem wtrącić swoje "pięć groszy" ponieważ czytam coś takiego:

Na ski toury Etrex albo Dakota byłby ok (może ale mrozy ) ale niestety nie na rower.

Jakieś argumenty dlaczego się nie nadaje? Wykręciłem z Dakotą wiele kilometrów. Od lokalnego rejestrowania śladów dla UMP-a po dwutygodniowe wyprawy z sakwami i w tych zastosowaniach Dakota sprawdza się co najmniej dobrze. Dałbym maksa gdyby były dodatkowe przyciski sprzętowe i lepsze podświetlanie ekranu.

[slimak]

Dwie sprawy.

Na jednym z zdjęć zamieszczonych przez Ciebie (gavia) jest rower z pękającą główką ramy, mam nadzieje, że to nie twój rower.

8 )Wododdporna i pancerna też niby jest.

Czy przypadkiem Sony Xperia nie ma pojemnościowego ekranu tak jak prawie wszystkie telefony? Przy nawet malutkim deszczu krople będą ciągle coś przełączać/blokować na ekranie. Czyli używanie na kierownicy podczas nawet małych opadów jest niemożliwe.

[Wojtek Szydlowski]

Miałem już kilka odbiorników, które ostro katowałem na rowerze, w kolejności:
- Vista CX
- 60CSx
- Vista HCX
- Oregon 450
- 62ST
- etrex 30
- Astro 320
- fenix
więc chyba mogę się wypowiedzieć jako ten, który wie o czym mówi.

@GPSManiak rozmiar -to nr 1- Etrex 30 ponad 3cm,
@gaviaMówimy o rowerze i chyba oczywista sprawa że im mniejszy tym lepiej. Idzie o Turystyke rowerową a nie niedzielne 20 km wyskoki np z dzieckiem.

Im mniejszy tym lepiej?
Ale etrex jest mniejszy od prawie każdego smartfona, grubość odbiornika, obiektywnie, na kierownicy nie ma najmniejszego znaczenia praktycznego.

@GPSManiak ,,Owszem wgrać możesz co chcesz, tyle tylko że na dzień dzisiejszy żaden - podkreślam żaden program nawigacyjno mapowy na Androida, funkcjonalnością nie dorasta nawet do pięt temu, co oferuje oprogramowanie outdoorowych Garminów.''
@gavia To jest Wasza opinia. Proszę wziąć pod uwagę, że idzie o rower i tutaj funkcje typowego licznika rowerowego są równie ważne.

Zobacz ile pól danych ma Twój licznik a ile dowolny Garmin turystyczny.
Obejrzyj, jakie dane logowane są w śladzie.
Myślę, że zmienisz zdanie, bo najprostszy etrex 10 ma z 5 razy więcej informacji zliczanych na bieżąco, niż średniej klasy licznik.

@gavia Jakby złożył kilka modeli Garmina do ,,kupy’’ wtedy coś sensownego by się na rower złożyło, zgadza się. Ale na razie nie ma takiego modelu.

Napisz z iloma i jakimi modelami Garmina już jeździłeś, przed wystawieniem takiej opinii?
Nie zgadzam się z Tobą i myślę, że jest co najmniej kilka "sensownych" odbiorników na rower.
Moja teza potwierdzona jest przynajmniej kilkoma tysiącami kilometrów w różnych warunkach z Garminami na kierownicy.

[Ranger]

@slimak
No nie, to już chyba za daleko posunięty dowcip
Tak się składa, że Sony wykonuje oprócz testów IPX7 również testy IPX5, czyli lanie z 3m strumieniem wody pod niskim ciśnieniem i różnymi kątami. A dla IPX6 jak w tym modelu, nawet pod wysokim ciśnieniem. Sądzisz że by czegoś takiego nie zauważyli ?
A poważniej - wodoodporne modele tego producenta można obsługiwać nawet jak wszystko jest mokre, tzn, dłonie, ekran, leci woda, itp; różne filmiki z lania na ekran są dostepne w sieci.
@Wojtek
Mnie zastanawia coś innego - tyle się tu pisze o specjalizacji odbiorników, ale zamiast polecać np. typowo rowerowy Edge-800 proponuje się inne modele. Pewnie głównie ze względu na budżet, czyli też jakiś kompromis.
Natomiast co do preferencji - poradziłem kiedyś jednej dziewczynie loger na rower, bo pisała że chce tylko rejestrować ślady. Po czym napisała, że woli b2710 z softem, bo ma, a i tak go wozi ze sobą na wycieczkach. No i jest zadowolona. Tak że z tymi wyborami bywa naprawdę różnie.
@Lechu
Argument co do braku znajomości rozwiązania to kij który ma dwa końce
Wątpię czy któryś z dyskutujących tu kolegów garminowców miał Active kiedykolwiek na dłużej w rękach. A mimo że różne "wydaje mi się" się tu pojawiają, to nikt nikogo z tego powodu nie potępia w czambuł
Akurat w przypadku tego modelu wyposażenie sprzetowe jest dosyć porównywalne z ręczniakami - IP67, kompas, barometr, ANT+, ekran przystosowany do obsługi na mokro, o podobnych rozmiarach co nowy Oregon 600 i tylko nieco większej rozdzielczości, itp. Reszta to kwestia softu, map, przyzwyczajeń nawigacyjnych, itp.
Pozdrawiam
Ranger

[easyrider]

ale zamiast polecać np. typowo rowerowy Edge-800 proponuje się inne modele.

Seria Edge to faktycznie specjalizowane odbiorniki rowerowe - ale w sensie sportowo-treningowym. Natomiast do turystyki rowerowej nadają się średnio...

Odnośnie wytrzymałości Xperii - kolega rozwalił taką w czasie pierwszej rowerowej wycieczki w góry... teraz ma drugą - ale na nowy sezon rozgląda się za Garminem.

Niestety nowe etrexy też nie mają takiej wytrzymałości co kiedyś - do starszych można było strzelać z wiatrówki (sprawdzałem osobiście ),
a ekran najnowszych da się zarysować nawet paznokciem