Jak nosić GPSa na szlaku

O seriach 62, Montana, Oregon, eTrex, czy fēnix, a nawet Rino, Dakota, Colorado, czy starej dobrej 60. Także o oprogramowaniu BaseCamp oraz mapach topograficznych i turystycznych (w tym o GPMapie Topo i Garmin Custom Maps) oraz o wszystkim co związane z użytkowaniem GPSów na szlakach górskich, krajoznawczych i rowerowych, a nawet w przydomowym lesie.
Lech L.
Początkujący
Posty: 32
Rejestracja: 17 mar 2007, 19:03
Lokalizacja: Toruń

Post autor: Lech L. »

A ja noszę 76 cs w kieszeni sztormiaka, a na zewnątrz (na ramię) mam wyrzuconą antenę zewnętrzną. Odbiornik ma ciepło, baterie dłużej trzymają, a wyciągam go tylko gdy kontroluję pozycję.
LL
Stopy wody... 76CS + GP5 + CNE 8 + BCh 8,5
Awatar użytkownika
Azzie
Radny
Posty: 908
Rejestracja: 16 mar 2007, 01:20
Lokalizacja: Zurich

Post autor: Azzie »

picioo pisze:
soko pisze:W gorach najlepiej chyba tak jak radzil GPSManiak, na ramieniu.
Jak już jest na ramieniu to ma jakieś znaczenie czy jest przodem/tyłem lub bokiem do kierunku marszu?
Nikt nie odpowiedział przez tyle czasu, więc pewnie wszyscy się ze mną zgodzą ;-) Nie sądzę, by miało to jakiekolwiek znaczenie i nigdy nie zaobserwowałem jakiejkolwiek zależności pomiędzy jakością pozycjonowania a orientacją odbiornika w poziomie. Oczywiście o ile w każdej pozycji widzi ten sam kawałek nieba.
Obecnie:Garmin 3590LMT z City Navigator Europe - trasa
Garmin 62S z Topo Switzerland v3 - outdoor
Dawniej:Garmin Vista, 60CS, Oregon 300 i inne
Awatar użytkownika
soko
Garniak
Posty: 1738
Rejestracja: 16 mar 2007, 16:59
Lokalizacja: Poznań

Post autor: soko »

azzie
Oczywiście o ile w każdej pozycji widzi ten sam kawałek nieba.
Ten sam, ale "najlepszy" jeśli chodzi o możliwość doboru satelitów do pozycjonowania. "Najlepszy" w naszych szerokościach geograficznych - to kawałek nieba na południe (oraz południowy wschód i południowy zachód) od nas. Gdyż tam - statystycznie rzecz ujmując - jest największa szansa na dobrze posadowione satelity.

Dobrze posadowiony satelita daje sygnał:
1. O najmniejszym odchyleniu swojej poprawki jonosferycznej od podawanej w komunikacie.
2. Tworzący najbardziej wygodny układ z wybraną trójką pozostałych, użytych do pozycjonowania.
3. Dający się najlepiej skonfigurować do powyższego układu z innymi aktualnie dostępnymi satelitami.
4. Satelita, który nie zmusza softwaru odbiornika do doboru mało przydatnych satelitów.
5. O najmniejszych odbiciach sygnału od struktur terenowych.

Z czego najważniejszy jest układ trygonometryczny dostępnych satelitów. Bo on rzutuje na kąty przecięcia linii pozycyjnych (czy idą możliwie prostopadle do płaszczyzny (geoidy), na której jest nasza pozycja.

Taki satelita jest (u nas - w Polsce) - licząc od pionu nad nami - aż po południowe 15 stopni nad horyzontem.

Jak komuś potrzebna dokładna pozycja, nie powinien odbiornikowi zasłaniać sobą południowego nieba.

Krzysztof.
60CSx, Colorado 400t, Suunto X10, Colorado 300 i Colorado 400c. 86S, 79S.
Moja "Instrukcja Obsługi Colorado": Link: http://www.garniak.pl/viewtopic.php?p=67948#p67948
Awatar użytkownika
Wieslav
Bywalec
Posty: 111
Rejestracja: 16 mar 2007, 14:10
Lokalizacja: Łódź

Post autor: Wieslav »

Dzięki za spore profesjonalne wytłumaczenie - jak najlepiej złapać sygnał GPS!
Myślę, że te dane są dobre jeśli się zatrzymamy i chcemy złapać dokładną pozycję?!
:wink:
Zakładając jednak ten temat, chodziło mi jednak o coś innego.
:roll:
PRZYKŁADOWO:
Chodząc i zbierając grzyby po lesie nie będę przeciesz bez przerwy zwracał uwagę czy mój GARMIN jest skierowany na południową stronę nieba, lecz zwracam uwagę na grzyby ( jeśli jest ich "wysyp" to wcale nie będę zwracał uwagi z której strony mam północ a gdzie południe ) .
8)
POZDRAWIAM
Wieslav
GPSmap 76CSx+CNE NT 9+GPMapa 5+UMP-Wawa+Topo_PL_100 oraz ASUS MyPal A636N+AutoMapa Europe+iGO-2006+GPS Tuner 5
Toshiba Qosmio F30-140 Windows XP MCE - T7200; RAM 2x1024 533MHz; HDD 120GB; GF7600
Awatar użytkownika
gimly
Bywalec
Posty: 108
Rejestracja: 15 maja 2007, 14:06
Lokalizacja: Nysa

Post autor: gimly »

Moje pytanie to na czy nosić :lol:
Chodzi mi o gómowy trójkąt z dziurką łączący ogudowę z anteną.Mam smycz Garmina i przypiołem karabinczyk w ta dziurkę , takie małe drugie zabezpieczenie.Czy spokojnie można zapinać karabinczyk :?:
pozdrawiam Krzysiek
sp c510 deluxe + cn v9 nt
Awatar użytkownika
Azzie
Radny
Posty: 908
Rejestracja: 16 mar 2007, 01:20
Lokalizacja: Zurich

Post autor: Azzie »

gimly pisze:Moje pytanie to na czy nosić :lol:
Chodzi mi o gómowy trójkąt z dziurką łączący ogudowę z anteną.Mam smycz Garmina i przypiołem karabinczyk w ta dziurkę , takie małe drugie zabezpieczenie.Czy spokojnie można zapinać karabinczyk :?:
Używaj proszę jakiegoś oprogramowania do sprawdzania pisowni, strasznie ciężko się czyta Twoje posty.

Jeśli chodzi o ten kawałek gumy z dziurką który łączy antenę z obudową w 60-tkach, to ja bym tego nie używał do mocowania GPSa. Już solidniejszy wydaje się plastikowy zaczep z boku obudowy. W moim odbiorniku ta gumka jest już pęknięta (choć w zasadzie jej nie używałem), a plastikowy zaczep dopiero wygięty i jeszcze trzyma (służy mi zwykle do noszenia GPSa na nadgarstku i jako chwyt awaryjny, gdyby uchwyt rowerowy miał puścić).
Obecnie:Garmin 3590LMT z City Navigator Europe - trasa
Garmin 62S z Topo Switzerland v3 - outdoor
Dawniej:Garmin Vista, 60CS, Oregon 300 i inne
Awatar użytkownika
gimly
Bywalec
Posty: 108
Rejestracja: 15 maja 2007, 14:06
Lokalizacja: Nysa

Post autor: gimly »

OK :oops: szybciej piszę niż myślę :D
pozdrawiam Krzysiek
sp c510 deluxe + cn v9 nt
Awatar użytkownika
tboniasty
Radny
Posty: 1054
Rejestracja: 14 lis 2007, 17:25
Lokalizacja: Opole
Kontakt:

Post autor: tboniasty »

soko pisze:W gorach najlepiej chyba tak jak radzil GPSManiak, na ramieniu. Choc idealem bylyby dwie kieszenie na prawym i na lewym ramieniu, by sprzet byl od poludnia (z widokiem na satelity).
Pozdrawiam Krzysztof.
Ot, ciekawostka z wczorajszego wypadu na Ślężę - zastanawiam się jak to interpretować. Korzystałem z naprędce przygotowanej mapki szlaków. Sprzęt to Vista HCx, wisząca w futerale na pasku plecaka, zapis punktu co 10m.
Oto ślady:

Wejście na szczyt od strony północno-wschodniej.

Zielony kwadrat to podejście pod wzniesienie, podążanie drogą gruntową na północ. Pozycja OK. Później nastąpił zwrot ku szczytowi. W owalu z napisem błąd, jest ta sama ścieżka (jestem 100% pewny), którą pokonałem przy podejściu i zejściu. Rozrzut prawie 150m (!!!). Prostokąt ugóry to podążanie w kierunku północnym, na Wieżycę (tutaj pozycja też jest ok).
Obrazek

Rozumiem, że wzniesienie może zakrywać południowe satelity, ale żeby pozycja tak odpłynęła mimo, że deklarowana na wyświetlaczy dokładność wynosiła 3m???

Zejście z Wieżycy i powrót do auta.
Tu widać, że cały ślad ma tendencje do przesunięcia ku zachodowi (czerwonymi strzałkami pokazałem gdzie powinny znajdować się punkty śladu).
Jak widać, pod koniec drogi pozycja pokrywa się z fizyczną ulicą... Także można zauważyć, że pomiar na początku wypadu też był przesunięty na zachód...
Obrazek

Czy taka sytuacja jest możliwa? Mimo, że odbiornik pokazuje mały błąd?
Chyba zacznę nosić Vistę na ramieniu jak kiedyś Magellana :)
OBECNIE - ASFALT: Nuvi 3490LMT, SZLAK: eTrex 30
POPRZEDNIO - eTrex 20, Oregon 650t, Oregon 600, Oregon 300, Nuvi 2445LT, Nuvi 1250T, Montana 600, GPSMAP 62s, Nuvi 3490LMT, eTrex 30, Colorado 300, Nuvi 205T, Oregon 450, Dakota 20, GMXT,Vista HCx
Awatar użytkownika
GPS Maniak
Radny
Posty: 13457
Rejestracja: 16 mar 2007, 02:55
Lokalizacja: Poznań / Lesko
Kontakt:

Post autor: GPS Maniak »

tboniasty pisze:Sprzęt to Vista HCx, wisząca w futerale na pasku plecaka, .....
Ale na jakiej wysokości? Zasłniałeś odbiornik ciałem czy nie?
Jeżeli tak, to z przy podchodzeniu - GPS nie ma możliwości prawidłowego odbioru sygnału. Z jednej strony, góra, z drugiej pochylony człowiek ......
Ale martwi mnie ten drugi ślad. Przy zejściu z reguły odbiornik "widzi" znacznie więcej i ślad powininien być prawidłowy. :cry:
tboniasty pisze:Chyba zacznę nosić Vistę na ramieniu jak kiedyś Magellana :lol:
Jasne. MTK czy SiRF nie są z innego systemu. To nadal tylko GPS i tylko bezpośredni sygnał z satelitów zapewnia w miarę pewne wskazania. To, że odbiornik zasłonięty ciałem "nie traci sygnału" bo zbiera wszystkie odbite "śmieci", a na dodatek "myśli" że widzi kilka satelitów i sygnalizuje dokładność na poziomie kilku metrów to jedno, a to że wiarygodność takiej informacji nie jest wysoka to drugie.

Inna rzecz, że te Twoje ślady jakoś wybitnie mi się nie podobają :oops: Moje ślady z gór trafiają w mapy (rastrowe) prawie idealnie. Nie wyciągałbym jednak zbyt pochopnych wniosków z jednej wycieczki. Radzę zmienić sposób noszenia odbiornika i wówczas powrócić do tematu. Może warto też zresetować odbiornik? No i może warto przejść na interwał czasowy zapisu? A jeżeli masz załączone, to wyłącz też przyciąganie do drogi.
Pozdrawiam Lechu

Plecak: Garmin Fenix 5X + Xiaomi Mi Max 2 a czasami: Oregon 600T, Rino530HCX Był: Summit, Vista, 60CS, 60CSX, 62ST, eTrex30, eTrex10, Fenix3, Epix
Samochód: 3490T Był: 200, 205T, 1200T
Awatar użytkownika
tboniasty
Radny
Posty: 1054
Rejestracja: 14 lis 2007, 17:25
Lokalizacja: Opole
Kontakt:

Post autor: tboniasty »

GPS Maniak pisze:
tboniasty pisze:Sprzęt to Vista HCx, wisząca w futerale na pasku plecaka, .....
Ale na jakiej wysokości? Zasłniałeś odbiornik ciałem czy nie?
Tuż pod serduchem, myślę, że wiele to wyjaśnia... :oops:
Po ścieżce widać, że przy dobrym odbiorze punkty są równomiernie rozłożone, przy słabszym są duże odstępy i ucieczki.
We wtorek buszowałem w lesie pod Zawierciem z Vistą w ręku i wszystko było ok (teren płaski), a w czwartek wgrałem nowy firmware od MTKa (być może to tylko zbieg okoliczności)...
GPS Maniak pisze: Ale martwi mnie ten drugi ślad. Przy zejściu z reguły odbiornik "widzi" znacznie więcej i ślad powininien być prawidłowy. :cry:
I tak też było do pewnego momentu - po zwiedzeniu i zejściu z Wieżycy jest nagle skok między punktami (leśny tunel), stąd może takie przesunięcie? Widać go wyraźnie poniżej:

Obrazek
GPS Maniak pisze: Inna rzecz, że te Twoje ślady jakoś wybitnie mi się nie podobają :oops: Moje ślady z gór trafiają w mapy (rastrowe) prawie idealnie.
Dysponowałem kiepskim skanem do przygotowania szlaków, ale dwa ostatnie screenshoty są nałożone na GPMapę (nie używam przyciągania do drogi)...
Być może jakość śladu to głównie moja wina bo się zwyczajnie rozleniwiłem mając super czuły odbiornik (w przypadku Magellana miałem fioła na punkcie utrzymania fix'a ;) ).
OBECNIE - ASFALT: Nuvi 3490LMT, SZLAK: eTrex 30
POPRZEDNIO - eTrex 20, Oregon 650t, Oregon 600, Oregon 300, Nuvi 2445LT, Nuvi 1250T, Montana 600, GPSMAP 62s, Nuvi 3490LMT, eTrex 30, Colorado 300, Nuvi 205T, Oregon 450, Dakota 20, GMXT,Vista HCx
Ptasiu
Początkujący
Posty: 73
Rejestracja: 30 paź 2007, 11:26
Lokalizacja: Zawiercie
Kontakt:

Post autor: Ptasiu »

Witam ja jestem z zawiercia a skoro jesteś blisko mojego miejsca zamieszkania możemy się umówić i pojechać gdzieś i porównać ślady też ma Viste HCx i Zwykła Viste
Pozdrawiam Darek
Był eTrex Vista, modernizacja do eTrex Vista HCx i znów ulepszenie do eTrex 30 obecnie eTrex 32x, był jeszcze GPSMAP 66sr a jest GPSMAP 67.
http://www.ptasiu.pl
Awatar użytkownika
tboniasty
Radny
Posty: 1054
Rejestracja: 14 lis 2007, 17:25
Lokalizacja: Opole
Kontakt:

Post autor: tboniasty »

Ptasiu pisze:Witam ja jestem z zawiercia a skoro jesteś blisko mojego miejsca zamieszkania możemy się umówić i pojechać gdzieś i porównać ślady też ma Viste HCx i Zwykła Viste
Witam :) Jestem spod Opola i w Zawierciu byłem na gościnnych występach geocaching'owych... Najprawdopodobniej pojawie się tam następnym razem w marcu, ale okoliczne skrzynki masz już pewnie ogołocone? Nie przekreśla to chyba jednak sensu spotkania - takowy test dwóch odbiorników byłby jak najbardziej wskazany (o ile różniłyby się chociażby oprogramowaniem) i możnaby z niego wyciągnąć jakies przydatne wnioski. Pozdrawiam.
OBECNIE - ASFALT: Nuvi 3490LMT, SZLAK: eTrex 30
POPRZEDNIO - eTrex 20, Oregon 650t, Oregon 600, Oregon 300, Nuvi 2445LT, Nuvi 1250T, Montana 600, GPSMAP 62s, Nuvi 3490LMT, eTrex 30, Colorado 300, Nuvi 205T, Oregon 450, Dakota 20, GMXT,Vista HCx
Ptasiu
Początkujący
Posty: 73
Rejestracja: 30 paź 2007, 11:26
Lokalizacja: Zawiercie
Kontakt:

Post autor: Ptasiu »

Jak co to pisz mam najnowszy firmware do gps-a i do MTK
Pozdrawiam Darek
Był eTrex Vista, modernizacja do eTrex Vista HCx i znów ulepszenie do eTrex 30 obecnie eTrex 32x, był jeszcze GPSMAP 66sr a jest GPSMAP 67.
http://www.ptasiu.pl
WJarek
Początkujący
Posty: 27
Rejestracja: 14 lis 2007, 19:26

Post autor: WJarek »

Po to właśnie wydałem kochane, ciężko zarobione pieniążki na Vistę HCX, żeby mieć w d... do której kieszeni ją włożyć :D
Oprócz niższej o kilkadziesiąt $ ceny, istotny jest też fakt bezproblemowego mieszczenia się visty we wszystkie kieszonki - dlatego wybrałem vistę a nie 60csx.
Chociaż akurat "klawiszologia" 60-ki mi bardziej odpowiada...
Vista HCX
jazzband
Początkujący
Posty: 29
Rejestracja: 17 mar 2007, 11:40
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: jazzband »

Na Ślęży jest wieża z wieloma silnymi nadajnikami (TV/Radio, GSM itp)
Czy mogą one mieć wpływ na odbiór sygnału GPS i być przyczyną przekłamań?
my name is band
jazz band

60Csx
ODPOWIEDZ