Chaos w wątkach.

O funkcjonowaniu Garniaka, czyli po co to forum i kto za tym stoi, a także dyskusje o tym, w jakim kierunku nasze forum powinno podążać.

Moderator: Admin

Re: Chaos w wątkach.

Postprzez Marko » N, 08 lut 2009 22:06

Prośba o umieszczenie linków do swoich najistotniejszych tematów dot. spraw technicznych w swoim podpisie.
Wygląda na to, że na Forum można umieszczać do 5 takich linków.
Oregon 700, eTrex 30x, Tempe
Avatar użytkownika
Marko
Garniak
 
Posty: 6214
Dołączył(a): Pt, 12 wrz 2008 10:18
Lokalizacja: Skoczów

Re: Chaos w wątkach.

Postprzez pelsta » So, 14 lut 2009 9:48

BARDZO się cieszę, że wątek już odniósł pierwszy sukces: Warstwice GPSManiaka :D

edit
Może jednak za wcześnie się ucieszyłem...
Staszek
Nuvi200 + Nuvi250v2 + Mio169 + eTrexVistaHCx + eTrex20->eTrex30 + Samsung Solid B2710 + HTC HD2 (Android 4.2.2) + K&M Drive 2.1 + eTrex30x
własna kompilacja OSM + UMP-pcPL + Compass
góry - Locus, droga - ciągle poszukuję
NuviLog2MS, gpxer, jnxer
Avatar użytkownika
pelsta
Bywalec
 
Posty: 901
Dołączył(a): Pt, 04 sty 2008 16:52
Lokalizacja: Kęty

Re: Chaos w wątkach.

Postprzez sdsyc » N, 22 lut 2009 18:00

Witam.

Myślę, że stosowany już arsenał do powstrzymania chaosu:
- wydzielanie wątków,
- zamykanie wątków
- pouczenia, ostrzeżenia, złośliwości :(
jest prawie doskonały, ale można go doskonalić.

Wpierw przykład: załóżmy, że ktoś zadał pytanie w złym obszarze forum, wątek zostaje wydzielony i zamknięty, ale bez merytorycznej odpowiedzi czy podania linku. Wówczas osoba, która użyje "Szukaj", wpierw dostaje w rezultacie szukania taki bezwartościowy post.

Proponuję, aby Moderatrorzy, przy zamykaniu złego wątku, podawali link do właściwego. Wówczas szukający, nawet jak otworzy ten bezwartościowy, łatwo przejdzie do merytorycznego.

Kolejny pomysł jest chyba trudniejszy. Czy mechanizm wyszukujący mógłby brać pod uwagę liczbę linków prowadzących do danego postu? Tzn. im więcej odnośników w innych postach do danego postu (lub wątku), tym cenniejsza wiedza? I pokazywanie tych wyników malejąco wg tej "wartości"?

Pozdrawiam
sdsyc
Radny
 
Posty: 3361
Dołączył(a): Śr, 27 lut 2008 9:03

Re: Chaos w wątkach.

Postprzez Zachu » N, 22 lut 2009 18:39

sdsyc napisał(a):Wpierw przykład: załóżmy, że ktoś zadał pytanie w złym obszarze forum, wątek zostaje wydzielony i zamknięty, ale bez merytorycznej odpowiedzi czy podania linku. Wówczas osoba, która użyje "Szukaj", wpierw dostaje w rezultacie szukania taki bezwartościowy post.

Szukajka wyrzuca chronologicznie.
sdsyc napisał(a):Kolejny pomysł jest chyba trudniejszy. Czy mechanizm wyszukujący mógłby brać pod uwagę liczbę linków prowadzących do danego postu? Tzn. im więcej odnośników w innych postach do danego postu (lub wątku), tym cenniejsza wiedza? I pokazywanie tych wyników malejąco wg tej "wartości"?

Wyszukiwarki są słabe jeśli ktoś nie umie zadać pytania.
Nuvi & DriveAssist & Zumo & fenix
Obrazek
Zachu
Radny
 
Posty: 8707
Dołączył(a): N, 01 lip 2007 7:10
Lokalizacja: Warszawa

Re: Chaos w wątkach.

Postprzez Bas » N, 22 lut 2009 19:37

sdsyc napisał(a):Proponuję, aby Moderatrorzy, przy zamykaniu złego wątku, podawali link do właściwego. Wówczas szukający, nawet jak otworzy ten bezwartościowy, łatwo przejdzie do merytorycznego.

Od kilku dobrych lat mamy w sieci taka sytuacje, ze ktos wpada zdyszany na forum (nie tylko to), nie rozglada sie, niczego nie szuka, ale ma problem, wiec natychmiast zadaje pytanie. Niejednokrotnie godzine pozniej zniecierpliwiony wysyla kolejny post z pretensjami, ze nikt nie raczyl mu pomoc. Moderator nie ma nic lepszego do roboty, niz takiego gostka wyreczac w przegladaniu forum? O, nie!
Tu jest mnostwo tresci, to prawda. Dobra wiadomosc jest taka, ze na 99% naszych watpliwosci znajdziemy tu odpowiedz. Zla wiadomosc - trzeba sie troche wysilic i poszukac, ale w koncu to pytajacy ma problem, wiec moze jednak powinien cos z siebie dac?
Android: OsmAnd... + UMP-pcPL
Avatar użytkownika
Bas
Garniak
 
Posty: 1501
Dołączył(a): Pt, 31 sie 2007 17:11
Lokalizacja: Łódź

Re: Chaos w wątkach.

Postprzez nocnyMarek » N, 22 lut 2009 20:03

sdsyc napisał(a):Wpierw przykład: załóżmy, że ktoś zadał pytanie w złym obszarze forum, wątek zostaje wydzielony i zamknięty, ale bez merytorycznej odpowiedzi czy podania linku. Wówczas osoba, która użyje "Szukaj", wpierw dostaje w rezultacie szukania taki bezwartościowy post.
Proponuję, aby Moderatrorzy, przy zamykaniu złego wątku, podawali link do właściwego. Wówczas szukający, nawet jak otworzy ten bezwartościowy, łatwo przejdzie do merytorycznego.

Rozwiązanie jest znacznie prostsze: każdy taki bezwartościowy wątek ląduje w śmietniku,
dzieki temu forum jest czytelniejsze, a szukajka z łatwością znajduje to, co powinna.

Aby nie raziło czyichś wybujałych ambicji /cenzura! kto śmiał usunąć mój wątek? itp./
operacja usunięcia takich bezwartościowych wątków powinna być nieco opóźniona (kilka dni, tydzień)
Palmax & AM3/4/5/6, NE, /Sygic, AP, N2/9, OM-free
Avatar użytkownika
nocnyMarek
Bywalec
 
Posty: 607
Dołączył(a): Śr, 21 mar 2007 21:17
Lokalizacja: Silesia

Re: Chaos w wątkach.

Postprzez frasun » N, 22 lut 2009 20:11

Przyznam, że się nad tym zastanawialiśmy. :twisted: Obawiam się, że to jedyne rozsądne rozwiązanie zapewniające działanie wyszukiwarki i przejrzystość forum. :lol:
Pozdrawiam,
Piotrek
Obecnie Nuvi 3790T/
3490 (UMP, CNE 2013.30, GPMapa 2010.3) + Smartphone Link - Live Traffic & Safety Cameras
Obrazek
frasun
Radny
 
Posty: 3775
Dołączył(a): Pt, 16 mar 2007 8:34

Re: Chaos w wątkach.

Postprzez irko » N, 22 lut 2009 20:29

sdsyc napisał(a):Proponuję, aby Moderatrorzy, przy zamykaniu złego wątku, podawali link do właściwego. Wówczas szukający, nawet jak otworzy ten bezwartościowy, łatwo przejdzie do merytorycznego.

przyłącze się do dyskusji

popieram powyższe
pomimo szczerych chęci zdarza mi się czasami źle (w złym miejscu) zadać pytanie
połajanki przedłużają tylko dyskusje nie na temat

pozdrawiam frasuna ;)
był Garmin 865t , jest 2689 LTM ZUMO XT http://www.bluephoto.pl
Avatar użytkownika
irko
Bywalec
 
Posty: 458
Dołączył(a): N, 04 sty 2009 8:21

Re: Chaos w wątkach.

Postprzez popej » N, 22 lut 2009 20:43

Bas napisał(a):Moderator nie ma nic lepszego do roboty, niz takiego gostka wyreczac w przegladaniu forum? O, nie!

IMHO są 2 dobre rozwiązania: podać odpowiedź lub zignorować. Przy czym wydaje mi się, że w praktyce podaje się odpowiedź kilka razy a potem już się nie chce. I wtedy przychodzi dobry moment na rozwiązanie nr 2. Co ma tę zaletę, że istnieje całkiem spora szansa, że ktoś inny jeszcze nie dotarł do zniechęcenia i normalnie odpowie. Jak moderator zareaguje za wcześnie, to już na odpowiedź trudno liczyć. I dopiero wtedy powstaje wątek, z którym nie wiadomo co zrobić ;-)
popej
Montana 700, 3540T, PL Topo, OSM, CNE; PocoX3Pro, OsmAnd+
Avatar użytkownika
popej
Garniak
 
Posty: 6876
Dołączył(a): Wt, 10 kwi 2007 23:22
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Chaos w wątkach.

Postprzez Bas » N, 22 lut 2009 21:25

popej napisał(a):wydaje mi się, że w praktyce podaje się odpowiedź kilka razy a potem już się nie chce

Pozniej sie chce, a pozniej znowu sie nie chce i znowu sie chce ;) a czasami jest tak, ze owszem odpowie sie na taki post pomagajac komus, ale akurat jest to poczatek fali pytan "oczywistych" (to wariant optymistyczny) lub pytanie juz gna w peletonie takich pytan (wariant pesymistyczny) i wtedy faktycznie moze byc ciezko :roll:
Android: OsmAnd... + UMP-pcPL
Avatar użytkownika
Bas
Garniak
 
Posty: 1501
Dołączył(a): Pt, 31 sie 2007 17:11
Lokalizacja: Łódź

Re: Chaos w wątkach.

Postprzez beetle-m » N, 22 lut 2009 21:39

irko napisał(a):połajanki przedłużają tylko dyskusje nie na temat
A wyobraź sobie, że nikt Ci nie będzie zwracał uwagi. Zaczniesz robić więcej ... dziwnych, niepotrzebnych rzeczy.
Pozdrawiam, mariuszD
Już bez Garmina na pokładzie. Kiedyś: nüvi 3490LMT // 3790T // 765T // 760 // 250W
Teraz: Xiaomi 12 (z Google Maps i Android Auto)
Avatar użytkownika
beetle-m
Garniak
 
Posty: 6723
Dołączył(a): Cz, 11 paź 2007 7:17
Lokalizacja: Goczałkowice-Zdrój

Re: Chaos w wątkach.

Postprzez Faja » N, 22 lut 2009 22:33

A może zmusić nowego do przeczytania czegoś przed napisaniem. :lol: Kiedyś trafiłem na takie forum.

Po zdrówka Wiesiek.
Po zdrówka Wiesiek

kręcę, kręcę pedałami aż głowa boli :-)
Montana 600 + UMP_PC.PL + PL Topo

Faja (Wiesiek)
Avatar użytkownika
Faja
Bywalec
 
Posty: 240
Dołączył(a): Pt, 18 maja 2007 18:28
Lokalizacja: Warszawa

Re: Chaos w wątkach.

Postprzez pelsta » N, 22 lut 2009 23:25

Zobaczcie jak ładnie Magnoom wyczyścił wątek Legend HCx kontra Vista HCx :D
To jest chyba wzorcowe rozwiązanie.

Na tym forum odpowiedzi na pytania, a przynajmniej jakąś reakcję na pytanie, otrzymuje się prawie natychmiast. Na innych forach czeka się kilka godzin a nawet dni. Może tu leży problem? Może dlatego nowym forumowiczom nie chce się szukać, tylko zakładają nowe wątki?
Nie chodzi mi o to, żeby nie odpowiadać tylko o to, że jak ktoś po raz setny nie chce udzielać takiej samej odpowiedzi bo temat się już przewijał, to zamiast besztać, pouczać, odsyłać niech się wstrzyma i poczeka na ciekawsze pytanie. W ten sposób pytający będzie miał dodatkowy dodatkowy czas na skorzystanie z opcji "Szukaj" :wink:
Staszek
Nuvi200 + Nuvi250v2 + Mio169 + eTrexVistaHCx + eTrex20->eTrex30 + Samsung Solid B2710 + HTC HD2 (Android 4.2.2) + K&M Drive 2.1 + eTrex30x
własna kompilacja OSM + UMP-pcPL + Compass
góry - Locus, droga - ciągle poszukuję
NuviLog2MS, gpxer, jnxer
Avatar użytkownika
pelsta
Bywalec
 
Posty: 901
Dołączył(a): Pt, 04 sty 2008 16:52
Lokalizacja: Kęty

Re: Chaos w wątkach.

Postprzez sdsyc » Pn, 23 lut 2009 8:09

nocnyMarek napisał(a):Rozwiązanie jest znacznie prostsze: każdy taki bezwartościowy wątek ląduje w śmietniku,
dzieki temu forum jest czytelniejsze, a szukajka z łatwością znajduje to, co powinna.

Wbrew pozorom - nie. Przy usuwaniu jest zapewne tyle samo pracy jak przy dodaniu odpowiedzi z odnośnikiem i zamknięciu wątku. Podkreślam - nie chodzi mi o powielanie treści, ale o odnośniki do istniejącej już treści. Im więcej odnośników to nawet przy obecnej wyszukiwarce tym większe prawdopodobieństwo dotarcia do celu. Paradoksalnie pozorna wada, jaką jest mnogość pytań, z czasem staje się zaletą. Wyszukiwarka przeszukuje także - a może przede wszystkim - pytania. Ich jest zawsze więcej niż wartościowych odpowiedzi. Pytania dotyczące tej samej sprawy różnią się stylem, żargonem, opisem symptomów. W wyszukiwarce nie wpisuje się odpowiedzi, ale problem lub pytanie. Im więcej pytań posiadających odnośnik do cennego postu, tym lepiej dla tego postu.
Więc... Razem z uwagą odnośnik, lub sam odnośnik (wg mnie optymalne działanie, maksymalizujące zyski wszystkich 'stron'), ale raczej nie sama uwaga jako finał działania moderatora lub każdego innego członka forum posiadającego wiedzę.
Poranne pozdrowienia
sdsyc
Radny
 
Posty: 3361
Dołączył(a): Śr, 27 lut 2008 9:03

Re: Chaos w wątkach.

Postprzez beetle-m » Pn, 23 lut 2009 8:25

sdsyc napisał(a):Im więcej odnośników to nawet przy obecnej wyszukiwarce tym większe prawdopodobieństwo dotarcia do celu. Paradoksalnie pozorna wada, jaką jest mnogość pytań, z czasem staje się zaletą.

Mając podobne obserwacje kilka miesięcy temu zacząłem tworzyć wszelkiego rodzaju podsumowania, itp. wątki. Miały pomóc newbie.
Teraz moja ocena jest taka: i tak nowy user tego nie czyta - chce mieć indywidualną odpowiedź na swoje konkretne pytanie bez względu na to czy ono już padło, czy nie.

BTW temat jest aktualnie szeroko dyskutowany w gronie Moderatorów i Rady. Cierpliwości.
Pozdrawiam, mariuszD
Już bez Garmina na pokładzie. Kiedyś: nüvi 3490LMT // 3790T // 765T // 760 // 250W
Teraz: Xiaomi 12 (z Google Maps i Android Auto)
Avatar użytkownika
beetle-m
Garniak
 
Posty: 6723
Dołączył(a): Cz, 11 paź 2007 7:17
Lokalizacja: Goczałkowice-Zdrój

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sprawy forum

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zalogowanych użytkowników i 0 gości

cron