Jaki sens ma CAD w Edge 705?

[Gradory]

Sens pomiaru kadencji rozumiem. Nie za bardzo rozumiem sens pomiaru prędkości z obrotu koła, jak w typowych licznikach rowerowych, o ile dobrze rozumiem, że taka metoda pomiaru tam jest, skoro pomiar prędkości z GPS-u jest dokładniejszy. Istnieje problem gubienia sygnału z satelitów, ale to słaby powód, bo zdarza się to rzadko. W typowych licznikach rowerowych trzeba wpisywać obwód koła, którego nigdy nie udaje sie dokładnie zmierzyć i zawsze miałem niezbyt dokładny pomiar odległości i prędkości. Czy poza "ochroną" przed gubieniem sygnału jakieś zalety ma ten pomiar?

[miecho]

Np. do tego: Edge 705 a trening pod dachem

[Zachu]

Nie za bardzo rozumiem sens pomiaru prędkości z obrotu koła, jak w typowych licznikach rowerowych, o ile dobrze rozumiem, że taka metoda pomiaru tam jest, skoro pomiar prędkości z GPS-u jest dokładniejszy. Istnieje problem gubienia sygnału z satelitów, ale to słaby powód, bo zdarza się to rzadko.

Mylisz się bardzo. W gęstym lesie wskazanie na GPS miałem mniejsze o 5 km/h niż wskazanie licznikowe.

[marmat]

Wydaje mi się ,że najdokładniejszy pomiar to licznik rowerowy (z dobrze podanym odwodem koła) , bo to iloraz obwodu koła i ilości obrotów .
Nic nie może tego wypaczyć , nie biorę pod uwagę wadliwego kontaktronu czy złego montażu .
Z bezprzewodowymi to czasami się cuda dzieją .

[miecho]

(z dobrze podanym odwodem koła)

Jak mierzyć obwód koła

[Gradory]

Z obwodem koła zawsze miałem problemy. Nigdy nie był zmierzony dokładnie. Czy nie lepiej darować sobie i korzytać przy pomiarze dystansu i prędkości tylko z GPS-u? Sporadyczne błędy pomiarów z GPS-u i tak będą w sumie dużo mniejsze niż błąd licznika (takiego, który mierzy prędkość z obrotu koła).

[pocio]

wszystkim ktrórzy uważają, że GPS dokładnie mierzy dystans polecam lektórę fofum MTBmaraton i tzw golonkokilometry. W terenie przy dystansie około 100km gps potrafi zaniżyc liczbe przejechanych kilometrów nawet o 5. GPS sprawdza się na szosie w terenie już nie. Wystarczy, że dużo kluczymy. O przeszkodach nie będę pisał (drzewa itp)

[miki]

E tam bajki. Te wszystkie rozbieżności wynikają z błędnych obwodów kół wpisanych do liczników. Ja tam nie zauważyłem, żeby GPS mi źle mierzył dystans.

[Faja]

Witam.

To podjedź pod górkę lub zjedź.

Po zdrówka Wiesiek.

[miki]

Podjazdy i zjazdy to inna bajka, ale żeby miały realny wpływ na dystans, to musi ich być trochę i muszą być nieco większe niż 2-3%. Poza tym np w MTB gdy na stromym podejściu niesiemy rower, to licznik nic nie liczy, a GPS tak.

[Azzie]

Najpierw ustalmy fakty:

• Pomiar GPS obarczony jest błędami, nieraz grubymi (przesłonięta część nieba, odbicia)
• Pomiar obwodu koła, nawet obarczony małym błędem, ma systematyczny wpływ na pomiar odległości (błąd nie uśrednia się a kumuluje)
• GPS mierzy odległość po elipsoidzie (po "płaskim"), a koło mierzy odległość w 3D
• GPS mierzy odległość z "rozdzielczością" 1Hz (pomiar co sekundę), koło toczy się po wszystkich wybojach i zakrętach (choć z powodu kwantyzacji nie nadaje się do pomiaru małych prędkości)

Tak jak z wysokościomierzem (gdzie barometr kalibruje się pomiarami GPS) niezłym pomysłem jest powolna kalibracja obwodu koła przy pomocy pomiarów GPS oraz pomiar odległości poprzez zliczanie obrotów koła.

A teraz po tym wywodzie muszę szczerze przyznać że nie mam 100% pewności czy Edge właśnie tak robi czy nie Posty innych forumowiczów to właśnie sugerują, ale mój Oregon po prostu ignoruje pomiar prędkości przy pomocy czujnika kadencji/prędkości.

[miki]

Sprawdzałem Edge'a i jest tak, że gdy dostępny jest sensor na kole, to pomiar prędkości i dystansu jest tylko z koła, nie z GPS.

[dan]

(...) niezłym pomysłem jest powolna kalibracja obwodu koła przy pomocy pomiarów GPS oraz pomiar odległości poprzez zliczanie obrotów koła. A teraz po tym wywodzie muszę szczerze przyznać że nie mam 100% pewności czy Edge właśnie tak robi czy nie (...)

Instrukcja obsługi EDGE 705, strona 9: "In the Wheel Size field, select Auto to have the GSC 10 (przyp.: czujnik kadencji/obrotów koła) automatically detect your tire size using GPS data, or select Custom to enter your wheel size."

[Azzie]

"In the Wheel Size field, select Auto to have the GSC 10 (przyp.: czujnik kadencji/obrotów koła) automatically detect your tire size using GPS data, or select Custom to enter your wheel size."

Zastanawiam się jak dokładnie można wyznaczyć promień koła przy pomocy kalibracji GPS. I jak się to ma do dokładności pomiaru metodami domowymi (przejazd odcinka testowego lub pomiar metrem krawieckim) oraz jego stabilności (ciśnienie w oponach i ciśnienie atmosferyczne, zmiana właściwości opony i dętki pod wpływem temperatury, obciążenie roweru, etc.)

Jak się jedzie wolno, to prędkość będzie się przełączać pomiędzy prędkością minimalną (jeden "tick" czujnika w okresie pomiarowym) a zerem. Ta prędkość minimalna będzie oczywiście zależna od wyznaczonego promienia koła. Czy ktoś zaobserwował żeby w praktyce ta prędkość się jakoś istotnie zmieniała w czasie? Na przykład w wyniku kalibracji promienia koła przy pomocy GPS?

[miecho]

Training Center bazuje na danych zapisanych w <DistanceMeters>.....</DistanceMeters> (dane te pokrywają się również z danymi pokazywanymi w Edgu).
Sport Track liczy dystans, wyznacza prędkość na podstawie współrzędnych geograficznych zapisanych w tracku. Jeżeli usunie się współrzędne geograficzne to ST do analizy korzysta z danych <DistanceMeters>.....</DistanceMeters> i to pozwala na porównanie danych z tego samego tracka.

Na wykresie poniżej pokazuje jak przy załączonym GPS-ie Edgu zmiana rozmiaru koła ma wpływ na dane rejestrowane w pliku historii:

niebieski - prędkość wyznaczona na podstawie współrzędnych geograficznych zapisanych w pliku historii
czerwony - prędkość wyznaczona na podstawie dystansu zapisanego w pliku historii (<DistanceMeters>.....</DistanceMeters>).


ps. Przy automatycznym wyznaczaniu rozmiaru w przypadku mojego koła wstępnie początkowy rozmiar koła jest większy od rzeczywistego co zresztą widać na wykresie.

Wydaje mi się, czujnik prędkości jest ignorowany w sytuacji gdy jest wprowadzony jakiś kosmiczny rozmiar koła, ale muszę jeszcze raz przeprowadzić taki test .