ZASILANIE: baterie, akumulatorki, ładowanie

O elektronice i wewnętrznym oprogramowaniu naszych Garminów. Chipsety, anteny zewnętrzne, baterie, karty pamięci, naprawy. Także o nieoficjalnych firmware, przeróbkach sprzętowych i innych rodzajach tuningu.
asandrzej
Garniak
Posty: 5488
Rejestracja: 13 lut 2008, 20:24

Re: Polecane akumulatorki NiMH do odbiorników outdoorowych

Post autor: asandrzej »

Jeżeli poszczególne ogniwa ulęgają w różnym stopni samo rozładowaniu to przyśpiesza zużycie kompletu.
W tym jest problem.

Ogniwa powinny pracować i być ładowane w kompletach.

Istotny jest sposób eksploatacji, przy większej ilości dobrze jest poznaczyć, stworzyć komplety.
Tak żeby na każde ogniwo przypadało tyle samo cykli ładowań i rozładowań w jednakowym stopniu.

Edit:
Może dodam, że chodzi o każde ogniwo z jednego kompletu, a niekoniecznie z całej puli akumulatorów.
Ostatnio zmieniony 03 cze 2010, 20:47 przez asandrzej, łącznie zmieniany 1 raz.
" Jak to nie zachwyca Galkiewicza, jeśli tysiąc razy tłumaczyłem Galkiewiczowi, że go zachwyca,"
z mapami i GPS-em jest podobnie.
cytat: Witold Gombrowicz
Palmtop-aplikacja Garmin Que
RBT
Początkujący
Posty: 58
Rejestracja: 15 paź 2009, 20:05

Re: Polecane akumulatorki NiMH do odbiorników outdoorowych

Post autor: RBT »

Tak powinno być, ale tak nie jest. Przynajmniej jeśli chodzi o większość akumulatorów. Tak niską upływność mają stare, dawno nie produkowane Sanyo Twicell 1700 mAh, które nadal używam i nie zamieniłbym na nowe 2700! W ciągu ostatnich kilku lat nie trafiłem na naprawdę dobre. Wyjątkiem są wspomniane już Eneloopy. Z doświadczeń moich kolegów wynika, że jeśli wolimy akumulatory klasyczne, to warto zwrócić uwagę także na produkty firm Sony i Panasonic. Typów niestety nie znam. Na zakończenie dodam, że jakkolwiek Eneloopy nigdy mnie nie zawiodły, to jednak zawsze oprócz akumulatorów mam w zanadrzu choć jeden komplet ogniw alkalicznych. Ale to nie dotyczy już odbiornika GPS.
Edit: moja odpowiedź dotyczyła listu trapera_24.
GPS 60map CSx, Silva Expedition 15, Recta DP6
Awatar użytkownika
Mariusz65
Radny
Posty: 4024
Rejestracja: 20 sie 2009, 14:02
Lokalizacja: N52.8° E18.8°
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times

Re: Polecane akumulatorki NiMH do odbiorników outdoorowych

Post autor: Mariusz65 »

asandrzej pisze:Istotny jest sposób eksploatacji, przy większej ilości dobrze jest poznaczyć, stworzyć komplety.
Tak żeby na każde ogniwo przypadało tyle samo cykli ładowań i rozładowań w jednakowym stopniu.
Ja zawsze sobie znaczę akumulatorki jeśli kupuję większą ilość i używam ich parami.
Pod tym względem dobre są akumulatory Hahnela.
Są pakowane po cztery sztuki ale każda para ma oznaczenie innego koloru!
Bardzo fajna sprawa.
Wystarczy używać zgodnie z oznaczeniem i każda sztuka z danej pary będzie miała takie samo zużycie.
Pozdrawiam Mariusz
W aucie: Nüvi 255 (FW 6.60) + UMP-pcPL - the best
W kieszeni: Dakota 20/eTrex Touch 35, Na ręku: Fenix 7 Solar, Rower: iGPSPORT BSC300, W powietrzu: DJI Neo 2
sdsyc
Radny
Posty: 2465
Rejestracja: 27 lut 2008, 09:03
Has thanked: 4 times

Re: Polecane akumulatorki NiMH do odbiorników outdoorowych

Post autor: sdsyc »

traper_24 pisze:koszt Eneloop 2000 mAh = Sanyo NiMH 2700 mAh
Nie do końca. Wszystkie aku > 2000mAh (włącznie z Sanyo "tradycyjnymi" bodaj 2500, były też GP 2500 lub 2700 - już nie pamiętam) kupione później niż pierwszy komplet Eneloop, już dawno przestały mi służyć. A Eneloop trwa. Czyli koszt Eneloop należałoby porównać z kosztem "tradycyjnych", które w czasie życia Eneloop zakończyły swój żywot. Przestałem eksperymentować, innych aku nie kupuję.
asandrzej
Garniak
Posty: 5488
Rejestracja: 13 lut 2008, 20:24

Re: Polecane akumulatorki NiMH do odbiorników outdoorowych

Post autor: asandrzej »

Ja jeszcze zmieniam kolejność w urządzeniu podczas pracy, nie zawsze, jeżeli jest to możliwe.

Zawsze jeden akumulator teraz nie wiem, który jest bardziej rozładowany.

@Sdsyc

Masz rację trzeba rozpatrywać całościowo a nie jednostkowo.

Dlatego napisałem że wolę o 1/3 miej.
" Jak to nie zachwyca Galkiewicza, jeśli tysiąc razy tłumaczyłem Galkiewiczowi, że go zachwyca,"
z mapami i GPS-em jest podobnie.
cytat: Witold Gombrowicz
Palmtop-aplikacja Garmin Que
RBT
Początkujący
Posty: 58
Rejestracja: 15 paź 2009, 20:05

Re: Polecane akumulatorki NiMH do odbiorników outdoorowych

Post autor: RBT »

Słuszne uwagi. Można, a czasami trzeba, iść jeszcze dalej i dobierać akumulatory tak, by w jednym komplecie pracowały ogniwa o podobnej pojemności i upływności. Jest to najbardziej istotne w bateriach akumulatorów składających się z wielu ogniw, gdzie jeden słaby akumulator spowoduje nieprzydatność całego zestawu, bo w terenie najczęściej nie mamy możliwości wykrycia uszkodzonego ogniwa. Ważne jest, by napięcie ogniw sprawdzać pod obciążeniem kilku A.
Awatar użytkownika
Scubany
Początkujący
Posty: 97
Rejestracja: 15 cze 2009, 13:00
Lokalizacja: Silesia

Re: Polecane akumulatorki NiMH do odbiorników outdoorowych

Post autor: Scubany »

Swego czasu "zaszalałem" i kupiłem ładowarkę MH-C9000. Posiada ona miedzy innymi funkcję pomiaru pojemności ogniw. Oczywiście pomiar dokonuje się przy cyklu rozładowania ogniwa i obrazuje faktyczną pojemność użyteczną (czyli ile da się wyciągnąć przy danym stałym poborze prądu).
Potwierdzam że baterię eneloop są godne polecenia. GP Recyko+ produkowane są w podobnej technologii. Sanyo Eneloop (akurat AAA - takie mam) mają napisane na baterii typ (typowe) 800mAh, min 750mAh. Baterie te używam w myszce bezprzewodowej - niby to kijowe środowisko pracy, bo baterię nie lubią małego poboru prądu, ale mimo wszystko po 6 miesiącach pracy mają pojemność ok. 830mAh!
GP Recyko+ 2100 gwarantują typowo 2050mAh i po rocznym użytkowaniu (komplet 4 sztuki w aparacie cyfrowym) trzymają pojemność ok 2060mAh. Baterię GP 2700 również roczne mają pojemność... 1800mAh, ale od początku użytkowania wydawało mi się, że kupiłem zleżałe egzemplarze. Otrzymałem niedawno od kumpla 2 letni zestaw GP 2700 do "renowacji", rzadko używany, sprawdzę jaką pojemność wykazują.

Z własnych doświadczeń mogę stwierdzić, że opłaca się mieć aku o zmniejszonym stopniu samorozładowania (Eneloop, Recyko+). Akumulatorki, które nie są użytkowanie w sposób cykliczny, działają potem tak, jakby nie były formowane... Potrzeba kilku cyklów, by ich pojemność wróciła do normy.
Aktualnie:
Motywator wycieczek wszelakich - GPSmap 62s + różniste mapki (UMP-pcPL topo, mapy GPS Maniak'a)
Motywator wysiłku fizycznego - Forerunner 305

Był:
GPSmap 60CSx + GPMapa TOPO 2009
asandrzej
Garniak
Posty: 5488
Rejestracja: 13 lut 2008, 20:24

Re: Polecane akumulatorki NiMH do odbiorników outdoorowych

Post autor: asandrzej »

Fakt, że "efekt pamięci" w akumulatorach nowej generacji jest znacznie zmniejszony, ale jest.

Tak, że kilkakrotne rozładowanie i ładowanie poprawia kondycję akumulatorów.
" Jak to nie zachwyca Galkiewicza, jeśli tysiąc razy tłumaczyłem Galkiewiczowi, że go zachwyca,"
z mapami i GPS-em jest podobnie.
cytat: Witold Gombrowicz
Palmtop-aplikacja Garmin Que
Awatar użytkownika
madman
Bywalec
Posty: 151
Rejestracja: 22 wrz 2009, 10:19
Lokalizacja: Rybnik

Re: Polecane akumulatorki NiMH do odbiorników outdoorowych

Post autor: madman »

asandrzej pisze:Ja jeszcze zmieniam kolejność w urządzeniu podczas pracy, nie zawsze, jeżeli jest to możliwe.
Nie ma sensu, akumulatory są połączone szeregowo więc rozładowują się jednakowo niezależnie od tego który jest z której strony włożony.
eTrex 30
Awatar użytkownika
olpi
Bywalec
Posty: 311
Rejestracja: 06 maja 2008, 19:46
Lokalizacja: Rybnik

Re: Polecane akumulatorki NiMH do odbiorników outdoorowych

Post autor: olpi »

Witam
dołączę się i ja do dyskusji :)
Po ostatnicg rozczarowaniach Energizer'ami 2500 i GP 2700, zaopatrzyłem się w Panasonic'i INFINIUM.
Są to akumulatorki z nowej generacji charakteryzującej się wolniejszym efektem samorozładowania (tak jak eneloop'y i recyko+). Producent deklaruje pojemnośćod 2000-2100 mAh i wszystkie osiem sztuk, które kupiłem trzymają te parametry. Sprawdzałem ładowarką BC 900.
Nareszcie po miesiącu leżenia naładowanych ogniw mogę je spokojnie włożyć do Colorado i pokazuje mi,że baterie są "pełne"(cztery kreski). Po miesiącu leżakowania Energizer potrafił pokazać dwie kreski :( a GP trzy.
Wspomniane Panasonic'i testuję od roku i jak na razie jestem z nich bardzo zadowolony.
pozdrawiam
Piotr

Colorado 300 + Forerunner 50 + Edge 500 + Nuvi 255W + Forerunner 220 +
Edge 800
asandrzej
Garniak
Posty: 5488
Rejestracja: 13 lut 2008, 20:24

Re: Polecane akumulatorki NiMH do odbiorników outdoorowych

Post autor: asandrzej »

madman pisze: Nie ma sensu, akumulatory są połączone szeregowo więc.......
Witam

Może nie ma,

ale to występuje przy połączeniu szeregowym,
przy połączeniu równoległym wyczerpują się równomiernie.

Pozdrawiam.
" Jak to nie zachwyca Galkiewicza, jeśli tysiąc razy tłumaczyłem Galkiewiczowi, że go zachwyca,"
z mapami i GPS-em jest podobnie.
cytat: Witold Gombrowicz
Palmtop-aplikacja Garmin Que
Awatar użytkownika
Mariusz65
Radny
Posty: 4024
Rejestracja: 20 sie 2009, 14:02
Lokalizacja: N52.8° E18.8°
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times

Re: Polecane akumulatorki NiMH do odbiorników outdoorowych

Post autor: Mariusz65 »

Ogniwa zawsze są łączone szeregowo :!:
Tak więc zamiana baterii miejscami nie ma sensu.

Równoległego łączenia ogniw się nie stosuje! Wówczas zawsze silniejsze ogniwo doładowywało by to słabsze (minimalna różnica występuje zawsze) i następowałoby przez cały czas samorozładowanie. W przypadku uszkodzenia (zwarcia) jednego z ogniw pozostałe uległyby przeciążeniu co doprowadziłoby do ich przegrzania a w skrajnych przypadkach do eksplozji i uszkodzenia sprzętu.
Po drugie przy równoległym połączeniu (niezależnie ilu ogniw) napięcie zawsze wynosiłoby 1,2 V (1,5 V w wypadku baterii). Większość układów scalonych i wyświetlaczy potrzebuje wyższego napięcia pracy.

Można połączyć ogniwa równolegle dla uzyskania dużej pojemności przy małym napięciu ale nie spotkałem się z takim rozwiązaniem przy urządzeniach zasilanych bateriami typu AA.
Ostatnio zmieniony 04 cze 2010, 12:53 przez Mariusz65, łącznie zmieniany 2 razy.
Pozdrawiam Mariusz
W aucie: Nüvi 255 (FW 6.60) + UMP-pcPL - the best
W kieszeni: Dakota 20/eTrex Touch 35, Na ręku: Fenix 7 Solar, Rower: iGPSPORT BSC300, W powietrzu: DJI Neo 2
asandrzej
Garniak
Posty: 5488
Rejestracja: 13 lut 2008, 20:24

Re: Polecane akumulatorki NiMH do odbiorników outdoorowych

Post autor: asandrzej »

W nawigacjach tak .
W innych sprzętach są stosowane różne kombinacje bloki po dwa ogniwa szeregowo dla zwiększenia napięcia,
a następnie dwa bloki równolegle do urządzenia w celu zwiększenia pojemności ( czasu pracy).
Ps. Przykład

Przy takim połączeniu 4 ogniw 1,2 V 2000 mAh uzyskujemy ogniwo 2,4V 4000mAh.
Ostatnio zmieniony 04 cze 2010, 12:50 przez asandrzej, łącznie zmieniany 1 raz.
" Jak to nie zachwyca Galkiewicza, jeśli tysiąc razy tłumaczyłem Galkiewiczowi, że go zachwyca,"
z mapami i GPS-em jest podobnie.
cytat: Witold Gombrowicz
Palmtop-aplikacja Garmin Que
Awatar użytkownika
Mariusz65
Radny
Posty: 4024
Rejestracja: 20 sie 2009, 14:02
Lokalizacja: N52.8° E18.8°
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times

Re: Polecane akumulatorki NiMH do odbiorników outdoorowych

Post autor: Mariusz65 »

No nie wiem...
Przy zasilaniu dwoma paluszkami na pewno nie!
Napięcie 1,2 V byłoby zbyt niskie.
Pozdrawiam Mariusz
W aucie: Nüvi 255 (FW 6.60) + UMP-pcPL - the best
W kieszeni: Dakota 20/eTrex Touch 35, Na ręku: Fenix 7 Solar, Rower: iGPSPORT BSC300, W powietrzu: DJI Neo 2
asandrzej
Garniak
Posty: 5488
Rejestracja: 13 lut 2008, 20:24

Re: Polecane akumulatorki NiMH do odbiorników outdoorowych

Post autor: asandrzej »

Sprawdzałem przy połączeniu szeregowym zawsze jedno ogniwo jest bardziej rozładowanie.
Jeżeli pilot od telewizora przestaje działać a nie mam pod ręką baterii AAA to zmieniam kolejność i dział przez następny miesiąc lub dwa .

Jeszcze nie próbowałeś tak zrobić.

Mariusz65 @ „Przy zasilaniu dwoma paluszkami na pewno nie!”

To że nawigacje są zasilane napięciem 2,4 nie oznacza,
że tak musi być są urządzenia zasilane jednym ogniwem 1,2 jak i wyższymi napięciami .
Napięcie uzyskuje się przez łączenie szeregowe ogniw między sobą a równoległe do urządzenia celu zapewnienia odpowiedniej ilości prądu.
(zwłaszcza przy urządzeniach prądożernych)
" Jak to nie zachwyca Galkiewicza, jeśli tysiąc razy tłumaczyłem Galkiewiczowi, że go zachwyca,"
z mapami i GPS-em jest podobnie.
cytat: Witold Gombrowicz
Palmtop-aplikacja Garmin Que
ODPOWIEDZ