Garniak

Dzięki za opinie! W takim razie zdecyduję się na BC-700, chyba najlepsza za taką cenę.

Magnoom pisze:Wydaje się też, że BC-700 ma jednak trochę nowszy firmware i zapewne coś w niej było poprawione względem BC-900.

Może mi ktoś jeszcze powiedzieć jakie jest najnowsze oprogramowanie do BC-700 i jak to ewentualnie sprawdzić Podobno widać na wyświetlaczu krótko po włączeniu...?
Przejrzałem aukcje na Allegro i tylko jeden gość zachwala, że jego ładowarki mają najnowsze oprogramowanie 3.60. Na innych aukcjach nie podają niestety wersji oprogramowania...
Czy 3.60 jest rzeczywiście najnowsze i czy możliwe aby były sprzedawane ładowarki z jakąś starszą - gorszą wersją oprogramowania?

PS
Czy można dostać do tej ładowarki zasilacz samochodowy 3V, 2.5 A ?

Bas pisze:

mar_rud pisze:[*] Przy prądzie 200mA pomiar naładowania (wykrycie spadku napięcia) jest zbyt mało dokładny i pojemne baterie >2000mAh się najczęściej nie naładują do końca, nie mówiąc o długim czasie.

Zalecane jest ladowanie pradem minimalnym co najmniej 10% wartosci pojemnosci ogniwa, czyli dla 2500mAh prad 250mA ze wzgledu jak powyzej.

W tej cenie ladowarke trudno zastapic czyms lepszym/ z wiekszymi mozliwosciami, choc sa dostepne modele pozwalajace ladowac kazda cele innym pradem bez wzgledu na wartosc pradu we wczesniejszych wyborach.

Ostatnio wyczytałem ciekawe informacje odnośnie ładowania ReCyko+ GP (podobne do Eneloop).

Symbol: ACCU-R3/800RE
Rozmiar AAA,R03
Pojemność 800 mAh
Prąd ładowania 80 mA
Prąd szybkiego ładowania 400-800mA (0,5-1C)
Masa 14 g
Wymiary zewnętrzne Ø10,5 x 44,5 mm

Symbol: ACCU-R6/2000RE
Rozmiar AA,R6
Pojemność 2100 mAh
Prąd ładowania 200 mA
Prąd szybkiego ładowania 1000-2000mA (0,5-1C)
Masa 30 g
Wymiary zewnętrzne Ø14,5 x 50,5 mm

Z tego wynika że prąd ładowania (1/10)C to prąd bezpieczny przy ładowaniu zwykłą ładowarką (ładującą stałym napięciem - prostownikiem), a prąd dla procesorówek jest znacznie większy - 0,5-1C.
pzdr

źródło:http://www.tme.eu/html/PL/akumulatory-n ... pelny.html

yonec pisze:Pojemność 800 mAh
Prąd ładowania 80 mA
Prąd szybkiego ładowania 400-800mA (0,5-1C)

Pojemność 2100 mAh
Prąd ładowania 200 mA
Prąd szybkiego ładowania 1000-2000mA (0,5-1C)

...a prąd dla procesorówek jest znacznie większy - 0,5-1C.

Z tego cytatu wysnuwam zupelnie inne wnioski.
Wskazaniem do stosowania "procesorowek" nie jest jedynie (a moze wrecz wcale) szybkie ladowanie aku... Dzieki nim aku maja dluzsza zywotnosc i utrzymuja wysoka pojemnosc, zwlaszcza z opcja refresh...

mar_rud pisze:...mam od kilku lat BC700 i polecam... Jedyne mankamenty...

Rzeczy o których piszesz to drobiazgi...
Mnie natomiast brakuje prawdziwego trybu "Discharge"... tzn. niby jest, ale praktycznie nie da się zmierzyć energii
pozostałej w akumulatorach, bo po rozładowaniu ładowarka od razu przechodzi do ładowania akumulatorów,
i zmierzona wartość z wyświetlacza znika...

Bas pisze: Wskazaniem do stosowania "procesorowek" nie jest jedynie (a moze wrecz wcale) szybkie ladowanie aku... Dzieki nim aku maja dluzsza zywotnosc i utrzymuja wysoka pojemnosc, zwlaszcza z opcja refresh...

Właśnie o to chodzi. Procesorówki umożliwiają dobrą kontrolę przed "złym ładowaniem" (det dV, temp itp), a zwykłe szybkie nie. Interesowało mnie w sumie bardziej to, jaki prąd można pocisnąć w Eneloopy by się nie zniszczyły za szybko - skoro się okazuje że podobne GP wytrzymują 1C (wg. producenta) to znaczy że 1A (0,5C) od czasu do czasu eneloopkowi nie zaszkodzi.
pzdr

easyrider pisze:Mnie natomiast brakuje prawdziwego trybu "Discharge"...

Tryb taki jest w MH-C9000 - rozładowuje i gdy napięcie na ogniwie podczas rozładowywania osiąga 0.90V kończy proces pokazując zmierzoną pojemność. Z Kolei w MH-C9000 brak mi trybu Refresh, który automatycznie kończy działanie w momencie gdy pojemność aku już nie rośnie... W MH-C9000 tryb Refresh działa sztywno od 1 do 12 cyklów (z pamięcią zmierzonej pojemności podczas rozładowywania aku w każdym cyklu).

easyrider pisze:Mnie natomiast brakuje prawdziwego trybu "Discharge"... tzn. niby jest, ale praktycznie nie da się zmierzyć energii
pozostałej w akumulatorach, bo po rozładowaniu ładowarka od razu przechodzi do ładowania akumulatorów,
i zmierzona wartość z wyświetlacza znika...

No fakt, byłoby to bardziej przydatne niż aktualnie prezentowana ilość ładunku dostarczonego w czasie ładowania, która sama w sobie nie jest za bardzo przydatna.

Aby zmierzyć ilość energii pozostałej w ogniwach w momencie włożenia do ładowarki: notujesz godzinę rozpoczęcia Discharge i po wejściu w tryb Charge (zanim nie pojawi się Full), zanotować aktualną godzinę i czas ładowania. Na podstawie tego można wyliczyć ile trwał etap rozładowania, a tym samym ile energii jeszcze siedziało. Jest to bardzo niepraktyczne, bo wymaga pamiętania godziny rozpoczęcia Discharge i trzeba spojrzeć w trakcie fazy Charge zanim pojawi się Full.

Co do prądu ładowania - częste ładowanie dużym prądem (np. 2A dla akumulatorów 2600mAh) skraca żywotność ogniw. Jako optymalny prąd z tego co pamiętam przyjmowało się zwykle 0.2C

Sam natomiast mam ostatnio inny problem z akumulatorami - komplet się ładnie ładuje, napięcie trzyma, ale... po włożeniu do urządzenia zachowują się tak, jakby były niemal wyczerpane (ekran miga i zaraz gaśnie). Pomiar miernikiem pokazuje po takim "padzie" pokazuje napięcie rzędu 1.42-1.46V..

yonec pisze:Interesowało mnie w sumie bardziej to, jaki prąd można pocisnąć w Eneloopy by się nie zniszczyły za szybko - skoro się okazuje że podobne GP wytrzymują 1C (wg. producenta) to znaczy że 1A (0,5C) od czasu do czasu eneloopkowi nie zaszkodzi

na podstawie FAQ Sanyo:

Can I use a "Quick Charger" to charge an eneloop battery?
Though it is possible to charge an eneloop battery in a "Quick Charger", it is not recommended. We recommend charging eneloop batteries in a NiMh charger that is 2 hours or more. Charging eneloop batteries in a "Quick Charger" can reduce the overall life of the battery.

Zatem Sanyo zaleca prąd 0.5C (1000mA) lub niższy. Więcej (np 1C) jest możliwe, ale może prowadzić do skrócenia żywotności.

Scubany pisze:

easyrider pisze:Mnie natomiast brakuje prawdziwego trybu "Discharge"...

Tryb taki jest w MH-C9000

Wiem, MH-C9000 również posiadam - ale jest tak "ciężka" w obsłudze że praktycznie nigdy nie używam...

Zatem Sanyo zaleca prąd 0.5C (1000mA) lub niższy. Więcej (np 1C) jest możliwe, ale może prowadzić do skrócenia żywotności.

Dodam, że ładując eneloopy na BC-900 dużym prądem 1500 lub 1800mA akumulatory nie są ładowane do pełna. Raz naładowały się do 500mAh, innym razem 1200mAh.

Mariusz65 pisze:Tak czy inaczej uważam, że zamienianie akumulatorów czy baterii miejscami nie na wpływu na ich rozładowanie. Zawsze bardziej rozładuje się ta która ma gorsze parametry – proste prawo fizyki.

A konkretnie, to prawo się nazywa Pierwsze Prawo Kirchhoffa. Wynika z niego, że przez oba ogniwa połączone szeregowo płynie zawsze taki sam prąd, niezależnie które jest pierwsze. Napięcie na układzie dwóch ogniw połączonych szeregowo wynika z Drugiego Prawa Kirchhoffa i również nie zależy od ich ułożenia.
Reasumując, z praw Kirchhoffa wynika, że przestawianie ogniw nic nie zmienia w układzie.

[EDIT] Z prądem tak jak z wodą w wężu - niezależnie jak podłączysz dwa kawałki szlaucha do podlewania ogródka, i tak woda będzie sikać tak samo. Alf/red/

Mariusz65 pisze:Wracając do tematu – ważną sprawą dla żywotności akumulatorów jest też solidna ładowarka.
Mam kilka ale żadna z nich nie ładuje każdego kanału osobno.
Przymierzam się do zakupu ładowarki BC-700
http://www.allegro.pl/item1055605147_in ... bc700.html

Czy ktoś używa może tej ładowarki?
Byłbym wdzięczny za opinie!
Jak się spisuje, zwłaszcza po dłuższym czasie użytkowania...
Podobają mi się jej kompaktowe wymiary w porównaniu z na przykład MH-C9000.

Używam BC-900 od trzech lat i generalnie ładowarka jest bardzo fajna, ale....
Nie wiem, czy to ja mam takiego pecha, czy one są generalnie zawodne, ale usmażyła mi już dwa komplety eneloopów, bo jej się system zawiesił i "zapomniała" wyłączyć ładowanie.
Już ze dwa lata temu przestało mi działać parę segmentów na wyświetlaczu, a jakiś miesiąc temu "poleciały" kolejne i teraz muszę zgadywać co ona właściwie mi chce powiedzieć.
O wrażliwości gniazda zasilającego na dotyk już chłopaki pisali, więc nie będę się powtarzał.
Zastanawiam się teraz nad MH-C9000, ale trochę mi chyba będzie brakowało możliwości wyświetlania parametrów dla wszystkich ogniw równocześnie.

witek_64 pisze:...bo jej się system zawiesił i "zapomniała" wyłączyć ładowanie.

Podobno BC-700 mają lepsze oprogramowanie niż BC-900. Ustaliłem, że w obecnie sprzedawanych siedemsetkach jest to wersja 3.60
A z tą wtyczką zasilacza to jakiś bubel – na wszystkich forach na to narzekają!

PS
Słuchajcie Kirchhoffa i nie zamieniajcie baterii miejscami! Zbędna fatyga

easyrider pisze: Wiem, MH-C9000 również posiadam - ale jest tak "ciężka" w obsłudze że praktycznie nigdy nie używam...

Odrobina praktyki i w kilkanaście sekund masz zaprogramowane ładowanie dowolnym prądem każdego z 4 paluszków. Nie jest to co prawda sytuacja, że naciskasz tylko 1 guzik jak w BC-700(900) i masz ładowanie 200mA, ale MH-C9000 jest bardzo wygodną ładowarką.
Krzysztof