Jaki GPS na rower

Radzimy jaki model Garmina wybrać i dlaczego. Gdzie warto kupować. O sprawdzonych sprzedawcach, lokalnych promocjach, cłach na granicy, różnicach pomiędzy odbiornikami amerykańskimi i europejskimi, dokupywaniu polskich instrukcji, oraz o wszystkim co związane z zakupem odbiorników w Polsce czy za granicą.
Slawek_Mat
Bywalec
Posty: 137
Rejestracja: 19 mar 2007, 19:28
Lokalizacja: Włocławek
Kontakt:

Re: GPS na rower

Post autor: Slawek_Mat »

gavia pisze:Możemy ale ....za 650 euro jak VDO GP7 )?
bardzo mi się to urządzenie podoba

Funkcje GPS:
...
Alti Up do miejsca docelowego
Alti Up do punktu
Alti Down do miejsca docelowego
Alti Down do punktu


ale dla mnie dyskwalifikuje go to
DO GP7 jest dostarczany z mapami firmy NAVTEQ, obejmującymi jak na razie obszar Niemiec, Austrii i Szwajcarii, mapy topograficznej Niemiec oraz czujnikiem prędkości ANT.
największy plus garmina to mapy i możliwości zarządzania nimi a tu to największa wada
Pozdrawiam Sławek
gavia
Bywalec
Posty: 511
Rejestracja: 30 lis 2010, 11:17

Re: GPS na rower

Post autor: gavia »

wiesz to są tak słynne podjazdy, że jakbym nie miał mapy to prawie z zatkniętymi oczyma bym jechał :mrgreen:
jak już bym się tam znalazł to raczej zachwycał bym się trasą i "umieraniem" niż patrzył na mapę
Słynne ale akurat w tym przypadku widokowo nie najładniejsze bo jedzie się głównie w lesie ( dopiero końcówka fajna). Może nie najlepszy przykład ale jednak jadąc pod Zoncolan cały czas zerkałem kątem oka na wskazania nachylenia ,pulsu ( żeby jakoś rozłożyć siły wjechać bez zatrzymywania się ), wysokość( kiedy w końcu koniec) itp.

Może szukanie problemu ale jakby wszystko było w jednym to wogóle byłoby cacy. Tak niestety jestem skazany póki co na licznik i gps osobno.
rower:Locus Android, Sigma Rox 10.0 Gps
samochód :C5 Wbudowana Nawigacja Europa ,Android
gavia
Bywalec
Posty: 511
Rejestracja: 30 lis 2010, 11:17

Re: GPS na rower

Post autor: gavia »

DO GP7 jest dostarczany z mapami firmy NAVTEQ, obejmującymi jak na razie obszar Niemiec, Austrii i Szwajcarii, mapy topograficznej Niemiec oraz czujnikiem prędkości ANT.
największy plus garmina to mapy i możliwości zarządzania nimi a tu to największa wada
Mapy i to inna historia. Zależy jeszcze kto czego wymaga. Dla mnie najważniejsze żeby gps pokazał na mapie gdzie jestem ,reszta mniej istotna.
Kiedys zawiodłem się trochę na garminowskej TOPO PRO CZECH( w komórce-straszne toporne przesuwanie mapy) , od tego czasu używam do orientacji w terenie OZIEXPLORER -rastrów i jestem bardzo zadowolony.

Ideał oczywiscie z mojego pktu. widzenia to urządzenie solidne jak Garmin ( maszyna ale i uchwyt na kierownice), z wolnym systemem żebym mógł wgrać Oziego
( ewentualnie przerobić mapy z OZI) a wyswietlacz może być jak w tym niemieckim GP7 w sensie iloci danych. No i jakby jeszcze miał aparat byłoby super. Marzenia...

pozdr.pj
rower:Locus Android, Sigma Rox 10.0 Gps
samochód :C5 Wbudowana Nawigacja Europa ,Android
Awatar użytkownika
Marko
Garniak
Posty: 5768
Rejestracja: 12 wrz 2008, 10:18
Lokalizacja: Skoczów
Has thanked: 13 times
Been thanked: 4 times

Re: GPS na rower

Post autor: Marko »

Slawek_Mat pisze:największy plus garmina to mapy i możliwości zarządzania nimi
Mi, w garminowskich outdoorowcach imponuje zwłaszcza możliwość wyszukiwania POI po wszystkich mapach, w tym również tych nieaktywnych.
gavia pisze: Kiedys zawiodłem się trochę na garminowskej TOPO PRO CZECH( w komórce-straszne toporne przesuwanie mapy) , od tego czasu używam do orientacji w terenie OZIEXPLORER -rastrów i jestem bardzo zadowolony
Jeśli raster, to zainteresuj się TwoNav.
Epix 2 Sapphire, eTrex SE, Fenix 5 Plus Sapphire, Dakota 20, Montana 650T, GPSMap 76CSx, Virb Elite, Tempe
Slawek_Mat
Bywalec
Posty: 137
Rejestracja: 19 mar 2007, 19:28
Lokalizacja: Włocławek
Kontakt:

Re: GPS na rower

Post autor: Slawek_Mat »

gavia pisze:Mapy i to inna historia. Zależy jeszcze kto czego wymaga. Dla mnie najważniejsze żeby gps pokazał na mapie gdzie jestem ,reszta mniej istotna.
Kiedys zawiodłem się trochę na garminowskej TOPO PRO CZECH( w komórce-straszne toporne przesuwanie mapy) , od tego czasu używam do orientacji w terenie OZIEXPLORER -rastrów i jestem bardzo zadowolony
chyba nie do końca inna historia bo skoro nie ma map to jak pokaże Ci to:
Alti Up do miejsca docelowego
Alti Up do punktu
Alti Down do miejsca docelowego
Alti Down do punktu

a mnie jeżdżenie tyko po 3 krajach [a w zasadzie tylko Niemcy bo tylko tam działa liczenie różnicy poziomów - wg opisu jest tylko tam TOPO] nie interesuje - bez całej Europy [w tym oczywiście PL i sąsiadów] w ogóle nie biorę takiego urządzenia pod uwagę
Pozdrawiam Sławek
gavia
Bywalec
Posty: 511
Rejestracja: 30 lis 2010, 11:17

Re: GPS na rower

Post autor: gavia »

[Jeśli raster, to zainteresuj się TwoNav./quote]

Myślę, myślę i nad tym (konkretnie Holux Fun Trek 130 Pro niby to samo co Sportivia za jakies 5 tys koron ) ale tutaj parę minusów
1.bateria tylko 1100 mah
2.Ekran mapa +5,6 danych tez raczej bez szans z tego co wynika z instrukcji.
3.Problem z czytaniem dużych map ( np 500 gb a co mam zrobic np . z Sudtirolem , który tyle zajmuje )

Już prędzej zdecydowałbym się na NAVROAD 320 MOTO tu wgram Oziego no i bateria 1800 Mah.Minus ze trochę niezgrabny na rower + wskażniki rowerowe nie wystarczające.VDO tez odpada . to był tylko przykład ,że jednak 5 danych da rade.Może Xperia Active jak uatrakcyjnią oprogramowanie .

chyba nie do końca inna historia bo skoro nie ma map to jak pokaże Ci to:
Alti Up do miejsca docelowego
Alti Up do punktu
Alti Down do miejsca docelowego
Alti Down do punktu
Alti up -w sensie ile zostało do końca trasy przewyższenia? Nie wiem , Map Source na komputerze dokładnie tego chyba nie wyliczy ale zdecydowanie pomaga.

Coś w stylu .Trasa np góra z 800-1600 potem prosta 20 km potem znow gora 800 na 2200 i zjazd . Suma przewyższeń 800+1400=2200 .Licznik pokazuje przecież przewyższenie częściowe ( dla mnie fajny pomiar) wtedy wystarczy odjąć. Minus taki, że na tej prostej zawsze jednak uzbiera się trochę tych metrów przewyższenia. Ale +-100 m na 100 km chyba do zakceptowania.
rower:Locus Android, Sigma Rox 10.0 Gps
samochód :C5 Wbudowana Nawigacja Europa ,Android
Slawek_Mat
Bywalec
Posty: 137
Rejestracja: 19 mar 2007, 19:28
Lokalizacja: Włocławek
Kontakt:

Re: GPS na rower

Post autor: Slawek_Mat »

gavia pisze:Alti up -w sensie ile zostało do końca trasy przewyższenia? Nie wiem , Map Source na komputerze dokładnie tego chyba nie wyliczy ale zdecydowanie pomaga.

Coś w stylu .Trasa np góra z 800-1600 potem prosta 20 km potem znow gora 800 na 2200 i zjazd . Suma przewyższeń 800+1400=2200 .Licznik pokazuje przecież przewyższenie częściowe ( dla mnie fajny pomiar) wtedy wystarczy odjąć. Minus taki, że na tej prostej zawsze jednak uzbiera się trochę tych metrów przewyższenia. Ale +-100 m na 100 km chyba do zakceptowania.
tylko skąd będzie wiedział skoro nie wie na jakiej wysokości są punkty bo nie ma map ?
dla mnie to nie pojęte jak można coś liczyć jak nie ma danych wejściowych :roll:
chyba, że ręcznie się wprowadza wysokość ale za taką funkcjonalność to ja dziękuję ... :mrgreen:
Pozdrawiam Sławek
gavia
Bywalec
Posty: 511
Rejestracja: 30 lis 2010, 11:17

Re: GPS na rower

Post autor: gavia »

tylko skąd będzie wiedział skoro nie wie na jakiej wysokości są punkty bo nie ma map ?
dla mnie to nie pojęte jak można coś liczyć jak nie ma danych wejściowych :roll:
chyba, że ręcznie się wprowadza wysokość ale za taką funkcjonalność to ja dziękuję ...

1.Chyba wszystkie liczniki z wysokościomierzem barometrycznym pokazują tę wysokość niezależnie od map. Problem że ciśnienie codziennie inne ale zawsze można ustawić wysokość początkową ewentualnie skalibrować w czasie jazdy na podstawie jakiegos oznaczonego punktu.
2.OZI explorer ale chyba inne tego typu programy pokazują wysokość również niezależnie od mapy.

Czyli żeby było jasne : Jestem w Karkonoszach , otwieram Palmptopa zapuszczam OZIEGO. Otwieram mape .Alp, Francji,Dolomitów albo jakąkolwiek inną. Jak tylko urządzenie znajdzie FIX GPS- widzę na jakiej jestem wysokości choć na mapie pusto. Własnie sprawdziłem na mapie Alp Julijskich i Dolomitów żeby się nie okazało że herezje odstawiam.

Mapy do Oziego -w sieci tysiące darmowe i mniej darmowe.
rower:Locus Android, Sigma Rox 10.0 Gps
samochód :C5 Wbudowana Nawigacja Europa ,Android
Awatar użytkownika
Marko
Garniak
Posty: 5768
Rejestracja: 12 wrz 2008, 10:18
Lokalizacja: Skoczów
Has thanked: 13 times
Been thanked: 4 times

Re: GPS na rower

Post autor: Marko »

gavia pisze:...bateria tylko 1100 mah.
To rzeczywiście minus, bo pozwala na ok. 8 godz. (latem) jazdy z non stop podświetlonym ekranem na minimum (25%).
W zimie pojemność akumlatora drastycznie spadnie.

Z drugiej strony nie znam innych, konkurencyjnych dla Holuxa, PDA, które można z powodzeniem mocować na mostku kierownicy roweru.
Z takimi ogromnymi mapami Holux chyba miałby kłopot (ale Kompass 4GB wyświetla się bez kłopotu), ale nic nie przeszkadza w uruchomieniu Oziego.

Co do wysokości, to źródeł danych jest wiele: pomiar GPS, wysokość barometryczna i wreszcie DEM. Prosty TB pod Javę też podaje wysokość (GPS) po zafiksowaniu.
Podstawą wyliczeń dla różnic wysokości będą dane zapisane w pliku śladu bądź trasy (na podstawie zapisu GPS lub na podstawie danych DEM).
Epix 2 Sapphire, eTrex SE, Fenix 5 Plus Sapphire, Dakota 20, Montana 650T, GPSMap 76CSx, Virb Elite, Tempe
Awatar użytkownika
GPS Maniak
Radny
Posty: 13457
Rejestracja: 16 mar 2007, 02:55
Lokalizacja: Poznań / Lesko
Kontakt:

Re: GPS na rower

Post autor: GPS Maniak »

gavia pisze:1.Chyba wszystkie liczniki z wysokościomierzem barometrycznym pokazują tę wysokość niezależnie od map.
.....
2.OZI explorer ale chyba inne tego typu programy pokazują wysokość również niezależnie od mapy.
Sądzę, że piszecie ze Sławkiem na nieco odmienne tematy. Problem chyba nie leży na stwierdzeniu tylko tego faktu na jakiej wysokości się znajdujemy, ile w ewentualnych wykresach profili czy w informacji o czekającej Ciebie sumie przewyższeń do czego potrzebujesz również danych wysokości lokalizacji celu, punktów pośrednich, a najlepiej danych wyskościowych całej trasy, a tu podejścia do tematu mogą być różne:
1) Wiesz wszystko jeszcze przed wycieczką, bo przygotowujesz trasę jeszcze w domu w PCcie i w miarę sztywno trzymasz się tej trasy.
2) Jedziesz "na żywioł", a ewentualne warianty tras rozpatrujesz/projektujesz już w terenie.
W tym drugim przypadku bez mapy w odbiorniku oraz danych DEM trudno cokolwiek powiedzieć.

Dodam, że podobne dylematy występują w turystyce pieszej. Koledzy przygotowujący sobie trasy (ślady) w domu nie bardzo czują tematykę danych DEM, podczas gdy inni uważają odbiornik bez DEM za ułomny :wink:
Pozdrawiam Lechu

Plecak: Garmin Fenix 5X + Xiaomi Mi Max 2 a czasami: Oregon 600T, Rino530HCX Był: Summit, Vista, 60CS, 60CSX, 62ST, eTrex30, eTrex10, Fenix3, Epix
Samochód: 3490T Był: 200, 205T, 1200T
Slawek_Mat
Bywalec
Posty: 137
Rejestracja: 19 mar 2007, 19:28
Lokalizacja: Włocławek
Kontakt:

Re: GPS na rower

Post autor: Slawek_Mat »

GPS Maniak pisze:
gavia pisze:1.Chyba wszystkie liczniki z wysokościomierzem barometrycznym pokazują tę wysokość niezależnie od map.
.....
2.OZI explorer ale chyba inne tego typu programy pokazują wysokość również niezależnie od mapy.
Sądzę, że piszecie ze Sławkiem na nieco odmienne tematy. Problem chyba nie leży na stwierdzeniu tylko tego faktu na jakiej wysokości się znajdujemy, ile w ewentualnych wykresach profili czy w informacji o czekającej Ciebie sumie przewyższeń do czego potrzebujesz również danych wysokości lokalizacji celu, punktów pośrednich, a najlepiej danych wyskościowych całej trasy, a tu podejścia do tematu mogą być różne:
1) Wiesz wszystko jeszcze przed wycieczką, bo przygotowujesz trasę jeszcze w domu w PCcie i w miarę sztywno trzymasz się tej trasy.
2) Jedziesz "na żywioł", a ewentualne warianty tras rozpatrujesz/projektujesz już w terenie.
W tym drugim przypadku bez mapy w odbiorniku oraz danych DEM trudno cokolwiek powiedzieć.

Dodam, że podobne dylematy występują w turystyce pieszej. Koledzy przygotowujący sobie trasy (ślady) w domu nie bardzo czują tematykę danych DEM, podczas gdy inni uważają odbiornik bez DEM za ułomny :wink:
dokładnie chodzi mi te przypadki jak napisał Lechu tj
1. Wiesz wszystko przed trasą bo planujesz dokładnie w oparciu o DEM na kompie ale wtedy to już oglądanie na żywo mapy z tyloma polami danych jest niepotrzebne bo pamiętam m.in. co i jak będzie - do tego wystarczy albo mapa z 2 polami albo aktualny profil też np. z 2 polami.
co więcej w takim przypadku ile m w górę i w dół Ci nie pokaże - pokaże co najwyżej różnicę poziomów między tym co teraz jesteś a celem a to też za dużo nie mówi ... bo nie wiesz ile zjazdów i podjazdów Cię czeka aby dojechać do tego punktu

2. Nie wiesz nic poza tym, że masz np. 5 punktów do zrobienia i tu bez mapy nic Ci nie wyliczy bo nie ma danych wejściowych

czyli wg mnie urządzenie to będzie realną konkurencją dla edga dopiero jak pojawią się mapy .. więcej ... znacznie więcej map :)
do tego dochodzi jeszcze możliwość zarządzania mapami itd

ot jest fajna ciekawostka ale niestety nie konkurencja ...
Pozdrawiam Sławek
gavia
Bywalec
Posty: 511
Rejestracja: 30 lis 2010, 11:17

Re: GPS na rower

Post autor: gavia »

GPS Maniak pisze:Sądzę, że piszecie ze Sławkiem na nieco odmienne tematy. Problem chyba nie leży na stwierdzeniu tylko tego faktu na jakiej wysokości się znajdujemy, ile w ewentualnych wykresach profili czy w informacji o czekającej Ciebie sumie przewyższeń do czego potrzebujesz również danych wysokości lokalizacji celu, punktów pośrednich, a najlepiej danych wyskościowych całej trasy, a tu podejścia do tematu mogą być różne:
1) Wiesz wszystko jeszcze przed wycieczką, bo przygotowujesz trasę jeszcze w domu w PCcie i w miarę sztywno trzymasz się tej trasy.
2) Jedziesz "na żywioł", a ewentualne warianty tras rozpatrujesz/projektujesz już w terenie.
Staram się trzymać jednak pkt. 1 w sensie planowanej sumy przewyższeń. Kiedy do przejechania dystans np 100 km do tego 2,5 tys. m. przewyższenia lepiej wiedzieć wczesniej bo jeszcze okaże się że braknie silna powrót.......Ale sytuacje z modyfikacją tras również się zdarzają. Nie są to jednak drastyczne zmiany a najwyżej jakas mała korekta( wynikająca z nadmiaru, braku sił , pogody,awarii itp.) , część główna trasy dla mnie to oczywiście map source i analiza na komp. Potem wiem przynajmniej czego oczekiwać ( w skitourach tez sie sprawdza taka metoda0)

Pytanie : czy dane wysokosciowe DEM( rozumiem że to jakis podkład) różnią się jakoś ,,zasadniczo'' od tego co pokazuje GPS bez DEM?
Marko pisze:To rzeczywiście minus, bo pozwala na ok. 8 godz. (latem) jazdy z non stop podświetlonym ekranem na minimum (25%).
W zimie pojemność akumlatora drastycznie spadnie.
Cos mi sie nie chce wierzyć że 1100 starczy na 8h przy ciągłym podświetlaniu ale jak ktoś testował nie będę się spierał. Kiedy jednak dodatkowo użyjemy czujników ,ANT ( prędkość,puls, kadencja) to chyba ten czas się sporo skróci -czy się mylę.

Czyli problem odczytu dużych map odpada? Próbowałem na komp. przez program Compe Gps Land ( jakaś próbna wersja) przekonwertować właśnie taką dużą mapę ale coś jest nie tak. Może jest tak- że urządzenie owszem radzi sobie z mapą 4gb ale program na komp. juz niestety nie.
rower:Locus Android, Sigma Rox 10.0 Gps
samochód :C5 Wbudowana Nawigacja Europa ,Android
Slawek_Mat
Bywalec
Posty: 137
Rejestracja: 19 mar 2007, 19:28
Lokalizacja: Włocławek
Kontakt:

Re: GPS na rower

Post autor: Slawek_Mat »

gavia pisze:
GPS Maniak pisze:Sądzę, że piszecie ze Sławkiem na nieco odmienne tematy. Problem chyba nie leży na stwierdzeniu tylko tego faktu na jakiej wysokości się znajdujemy, ile w ewentualnych wykresach profili czy w informacji o czekającej Ciebie sumie przewyższeń do czego potrzebujesz również danych wysokości lokalizacji celu, punktów pośrednich, a najlepiej danych wyskościowych całej trasy, a tu podejścia do tematu mogą być różne:
1) Wiesz wszystko jeszcze przed wycieczką, bo przygotowujesz trasę jeszcze w domu w PCcie i w miarę sztywno trzymasz się tej trasy.
2) Jedziesz "na żywioł", a ewentualne warianty tras rozpatrujesz/projektujesz już w terenie.
Staram się trzymać jednak pkt. 1 w sensie planowanej sumy przewyższeń. Kiedy do przejechania dystans np 100 km do tego 2,5 tys. m. przewyższenia lepiej wiedzieć wczesniej bo jeszcze okaże się że braknie silna powrót.......Ale sytuacje z modyfikacją tras również się zdarzają. Nie są to jednak drastyczne zmiany a najwyżej jakas mała korekta( wynikająca z nadmiaru, braku sił , pogody,awarii itp.) , część główna trasy dla mnie to oczywiście map source i analiza na komp. Potem wiem przynajmniej czego oczekiwać ( w skitourach tez sie sprawdza taka metoda0)
ale sumę przewyższeń przejechanych to masz "nawet" w edgu - czyli przejechałeś 1 200 a wiesz, że masz 2 500 to chyba nie trzeba mieć do tego dodatkowego komputera aby wyliczył :mrgreen:
nie wiedzę tu żadnej zalety vdo67 w stosunku do edga

generalnie metoda ta liczenia sumy przewyższeń ma zastosowanie tylko do wcześniej znanych tras a ja bym chciał aby mieć tylko punkty a następnie kazać gpsowi wyliczyć trasę i aby pokazał profil i sumy metrów przewyższeń i obniżeń trasy do celu i ew do punktów pośrednich - to było by super - niby to ma ten vdo ale nie ma map aby to liczyć
gavia pisze:Pytanie : czy dane wysokosciowe DEM( rozumiem że to jakis podkład) różnią się jakoś ,,zasadniczo'' od tego co pokazuje GPS bez DEM?
jak nie skalibrujesz wcześniej to zdarza się różnica - mi największa wychodziła ok 150 m w dół jak pamiętam
Pozdrawiam Sławek
Awatar użytkownika
GPS Maniak
Radny
Posty: 13457
Rejestracja: 16 mar 2007, 02:55
Lokalizacja: Poznań / Lesko
Kontakt:

Re: GPS na rower

Post autor: GPS Maniak »

gavia pisze:Pytanie : czy dane wysokosciowe DEM ( rozumiem że to jakis podkład) różnią się jakoś ,,zasadniczo'' od tego co pokazuje GPS bez DEM?
Różnią się w tym sensie, że GPS pokazuje wyłącznie aktualną wysokość na jakiej się znajdujesz (plus zlicza to co zaliczyłeś), podczas gdy na podstawie danych DEM możesz ustalić wysokość dowolnego punktu na mapie, jak też możesz wygenerować (poza PCtem - czyli już w odbiorniku GPS) profil wysokości tego, co "przed Tobą" - np. tak jak na tym screenshocie:

Obrazek

Bez analizy mapy, warstwic, bez żadnych obliczeń i bez śladu wygenerowanego wcześniej w PCcie, widzisz "jak na dłoni", że przez następne 1,5 km będzie lekko w dół.
Pozdrawiam Lechu

Plecak: Garmin Fenix 5X + Xiaomi Mi Max 2 a czasami: Oregon 600T, Rino530HCX Był: Summit, Vista, 60CS, 60CSX, 62ST, eTrex30, eTrex10, Fenix3, Epix
Samochód: 3490T Był: 200, 205T, 1200T
Awatar użytkownika
Marko
Garniak
Posty: 5768
Rejestracja: 12 wrz 2008, 10:18
Lokalizacja: Skoczów
Has thanked: 13 times
Been thanked: 4 times

Re: GPS na rower

Post autor: Marko »

@Lechu
Świetny przykład dla niezdecydowanych na Garmina!
Z reguły profil świetnie się generuje w Garminie; jedynie w górach stołowych to się nie sprawdza, zapewne z powodu przesunięcia danych DEM i ich zbyt małej tutaj gęstości.
Epix 2 Sapphire, eTrex SE, Fenix 5 Plus Sapphire, Dakota 20, Montana 650T, GPSMap 76CSx, Virb Elite, Tempe
ODPOWIEDZ