Nowy posiadacz GPSmap 62s.

[traper_24]

Pieszy turysta w dobrym uładzie możemy pokonać odległość 30 km. to na taką wycieczkę potrzebujemy setki punktów. W turystyce rowerowej planowanie ma jakiś sens, ale w turystyce pieszej to trzy lub cztery punkty, które można wyznaczyć w odbiorniku w zupełności wystarczą, chyba, że planujemy wycieczkę „ W 80 dni do dokoła świata”.

Zależy, jak się chcemy bawić. Ja dla przykładu nawet na krótsze wyprawy lubię skroić trasę z 20-30 routepointami, a stopień trudności ustawiam w odbiorniku parametrem "off road transition" - czyli odległością wymaganą do "zaliczenia" ponktu. Marszruty zwykle projektuję na podstawie OSM, wiec niekiedy bywa naprawdę wesoło, gdy np. trackpoint stoi pośrodku jakiegoś niezaznaczonego bajorka, a ja muszę (tzn. bardzo chcę...) zmieścić się w 50 m.

[asandrzej]

To w ten sposób uatrakcyjniasz sobie wycieczki, żeby było ciekawiej,
rozumiem.

Pozdrawiam

Edit:

Ja znowu jadąc samochodem często nawiguje na krechę, też ciekawa zabawa.

[Marko]

A ja korzystam z MS na bieżąco
Przeglądanie map i planowanie wycieczek, ewentualne przygotowanie bazy waypointów

Co to tak w tym MS planować, jeżeli chodzi o turystykę pieszą...

Jakże często zdarza się, że nasze plany biorą "w łeb", bo: nadchodzi niż , koledzy mają inne plany (zazwyczaj liczba wariantów wycieczki jest wprost proporcjonalna do liczby jej uczestników), skrupulatnie zaplanowany "palcem po mapie" przebieg trasy trzeba zmienić z powodu przeszkód terenowych... etc., etc.
Czyż nie lepiej zabezpieczyć się na w/w ewentualności w postaci dobrych map czy to w postaci klasycznej, czy też w odbiorniku?

[Mariusz65]

Widzę, że niektórzy są zawsze na nie i chcą się kłócić czy polemizować tylko dla zasady, bo nie bardzo wierzę, że Wy obywacie się bez MapSource, BseCampa czy jakiegoś innego programu o podobnym działaniu, tak jak proponował to Soko nowemu koledze.
W każdym razie ja korzystam i nie mam zamiaru z tego rezygnować.

Archiwizacja zawartości odbiornika nie wymaga Mapsource :")

Nie w MapSource to w jakimś innym programie co za różnica. Na pewno nie da się tego zrobić w Odbiorniku. Ja ślady przeglądam, dzielę, usuwam niepotrzebne fragmenty, łączę na nowo po swojemu, opisuje i archiwizuję. Lubię mieć porządek a słowo daję, że w odbiorniku nie potrafię tego zrobić. Łatwiej mi to uporządkować np. raz na tydzień niż raz na kwartał. Zwłaszcza, że lubię podsyłać zgłoszenia do UMP. Zasadniczo robię to po każdej większej wycieczce lub zbieraniu śladu.

albo są jakieś inne zadania, do których "musisz" wykorzystywać komputer.

Może się zdziwisz, ale wykorzystuję komputer do miliona różnych zadań


W każdym razie wymiękam i nie mam zamiaru więcej polemizować. Skoro dla prawdziwych użytkowników outdooru wystarczy sam odbiornik a korzystanie z PC-ta nie jest trendy to nic nie poradzę


PS
Zwłaszcza dziwne, że przeciwni korzystaniu z komputera są zwolennicy rastra (*KMZ itp.) a wiadomo, że te mapy maja ograniczenia co do obszaru czy ilości kafelków i trzeba je w odbiorniku podmieniać dużo częściej niż zestaw map wektorowych

Również Asandrzej, który (mam wrażenie) siedzi w mapach całymi dniami

[Mariusz65]

Czyż nie lepiej zabezpieczyć się na w/w ewentualności w postaci dobrych map czy to w postaci klasycznej, czy też w odbiorniku?

Pewnie, że lepiej, ale jak ktoś chce planować to jedno drugiemu nie przeszkadza a wręcz przeciwnie. Jak wyjazd nie jest nagły to wcześniejsze zerknięcie na mapę nie jest dla mnie żadnym wstydem. Tym bardziej, że lubię wcześniej wyszukać różne ciekawe atrakcje warte zobaczenia, aby później nie żałować, że byłem w pobliżu fajnego miejsca i dowiaduję się o jego istnieniu już po fakcie.
Nie jestem wrogiem wędrówek na żywioł planowanych z marszu ale jeśli się chce dotrzeć w czasie wycieczki do jakichś konkretnych miejsc to warto wcześniej sprawdzić drogę, zapisać lokalizację, która często bywa różna na różnych mapach.

A czy ktoś z was wędrował kiedyś z małym dzieckiem lub z osobą chorą np. na cukrzycę. Kto wie jaka to choroba ten może sobie wyobrazić czym może się skończyć nie dotarcie do celu o określonej porze. Dlatego czasem planowanie to konieczność.

[asandrzej]

Zwłaszcza dziwne, że przeciwni korzystaniu z komputera są zwolennicy rastra (*KMZ itp.) a wiadomo, że te mapy maja ograniczenia co do obszaru czy ilości kafelków i trzeba je w odbiorniku podmieniać dużo częściej niż zestaw map wektorowych

Jaki obszar jest potrzebny dla pieszego na jednodniową wycieczkę ?, biorąc pod uwagę, że mamy też mapy wektorowe.
Trzy cztery arkusze Compasu w plikach .kmz to, można zmieścić w jednym pliku.

Pozdrawiam

[kwieto]

nie bardzo wierzę, że Wy obywacie się bez MapSource, BseCampa czy jakiegoś innego programu o podobnym działaniu, tak jak proponował to Soko nowemu koledze.

W kwestii formalnej: praktyka (czyli ograniczenia spowodowane np. firmware odbiornika) a teoria (idea w myśl której odbiornik powienien być "samowystarczalny") to dwie różne sprawy. Trochę jak teoretyczne i praktyczne możliwości map wektorowych

Ja ślady przeglądam, dzielę, usuwam niepotrzebne fragmenty, łączę na nowo po swojemu, opisuje i archiwizuję.

OK, tyle że to co innego niż turystyka.
Różnica trochę podobna jak między kupowaniem znaczków do klaseru a do naklejenia na list.

Zasadniczo robię to po każdej większej wycieczce lub zbieraniu śladu.

U mnie taka wycieczka potrafi trwać i 3 tygodnie, jeśli wydębię dłuższy urlop.
Między wycieczkami odbiornik leży sobie na półce i nie ma zastosowania w turystyce.

Może się zdziwisz, ale wykorzystuję komputer do miliona różnych zadań

Takich, które sprawiają, że odbiornik GPS nie może być urządzeniem samodzielnym?

W każdym razie wymiękam i nie mam zamiaru więcej polemizować. Skoro dla prawdziwych użytkowników outdooru wystarczy sam odbiornik a korzystanie z PC-ta nie jest rendy to nic nie poradzę

Niestety nie wiem, jakie są kryteria wyboru "prawdziwych użytkowników outdooru.
Natomiast wiem, że w sytuacji gdy ja zabieram odbiornik na 3 tygodniowy urlop, przywiązywanie go do Mapsource jest ostatnią rzeczą, której oczekuję.
Jeżeli "codzienne" korzystanie z GPS ma wymagać - jak raczyłeś zasugerować - ciągłego podłączania go do PC i Mapsource, to nie jest to sprzęt dla mnie.
Sprzęt, którego ja potrzebuję ma umożliwiać samodzielną pracę (wytyczanie tras, zarządzanie punktami, mapami, archiwizację i zarządzanie śladami itp. itd).

Zwłaszcza dziwne, że przeciwni korzystaniu z komputera są zwolennicy rastra (*KMZ itp.) a wiadomo, że te mapy maja ograniczenia co do obszaru czy ilości kafelków i trzeba je w odbiorniku podmieniać dużo częściej niż zestaw map wektorowych

Odnoszę wrażenie, że nadal się nie rozumiemy.
Obaj mówimy o znaczkach, tyle że ja chcę dzięki nim wysyłać listy, a Ty kolekcjonować je w klaserze ;")

[kwieto]

Jak wyjazd nie jest nagły to wcześniejsze zerknięcie na mapę nie jest dla mnie żadnym wstydem. Tym bardziej, że lubię wcześniej wyszukać różne ciekawe atrakcje warte zobaczenia, aby później nie żałować, że byłem w pobliżu fajnego miejsca i dowiaduję się o jego istnieniu już po fakcie.

IMO Mapsource jest dla takich celów najgorszą opcją. Przecież na mapach wektorowych większość takich punktów nawet nie będzie pooznaczana!
Lepiej skorzystać z przewodników, relacji zamieszczonych w internecie, czy wreszcie map papierowych i google.

Na przykład w maju wybieram się do Rumunii. Myślisz że miejsca w które chcę zajrzeć (Focul Viu, Carst pe Sare i parę innych atrakcji turystycznych) jest oznaczony na wektorówkach?
W atlasie samochodowym natomiast jest :")

A czy ktoś z was wędrował kiedyś z małym dzieckiem lub z osobą chorą np. na cukrzycę. Kto wie jaka to choroba ten może sobie wyobrazić czym może się skończyć nie dotarcie do celu o określonej porze. Dlatego czasem planowanie to konieczność.

Planowanie nie wymaga GPS'a. Natomiast jeśli modyfikacja planu (np. osoba chora gorzej się poczuła i trzeba ją w trybie przyśpieszonym przetransportować do cywilizacji) miałoby wymagać podłączania odbiornika do komputera, to ja dziękuję za taki sprzęt.

[Mariusz65]

Trzy cztery arkusze Compasu w plikach .kmz to, można zmieścić w jednym pliku.

To jak to się ma do wypowiedzi Kwieto, który chyba też korzysta z rastrów a podłącza odbiornik do kompa raz na kwartał No chyba, że porusza się cały czas po tym samym terenie, no ale wtedy zna ten teren jak własną kieszeń i faktycznie nie musi oglądać map na dużym ekranie

@Asandrzej – pamiętam jak co najmniej w kilku wątkach radziłeś ludziom korzystającym z *KMZ aby w podróży mieli ze sobą przynajmniej komórkę przy pomocy której będą mogli zmieniać lokalizację bądź rozszerzenia pliku KMZ na karcie pamięci, aby przełączyć się na nowy obszar map. Więc jak to się ma do tej nagłej alergii do podłączania odbiornika do kompa? Tam chyba łatwiej zrobić porządek z plikami niż w komórce

IMO Mapsource jest dla takich celów najgorszą opcją. Przecież na mapach wektorowych większość takich punktów nawet nie będzie pooznaczana!

Ale współrzędne odczytane z każdej innej mapy mogę przenieść do MapSource bo właśnie w tym programie mam zgubny zwyczaj tworzenia waypointów.

Natomiast wiem, że w sytuacji gdy ja zabieram odbiornik na 3 tygodniowy urlop, przywiązywanie go do Mapsource jest ostatnią rzeczą, której oczekuję.
Jeżeli "codzienne" korzystanie z GPS ma wymagać - jak raczyłeś zasugerować - ciągłego podłączania go do PC i Mapsource, to nie jest to sprzęt dla mnie.

Wpadasz w skrajność argumentacji! Ja też podłączam odbiornik do MapSource dopiero po powrocie do domu

Planowanie nie wymaga GPS'a. Natomiast jeśli modyfikacja planu (np. osoba chora gorzej się poczuła i trzeba ją w trybie przyśpieszonym przetransportować do cywilizacji) miałoby wymagać podłączania odbiornika do komputera, to ja dziękuję za taki sprzęt.

Wszystko prawda. Nie rozumiem tylko Twojej awersji aby wcześniej zajrzeć do mapy, czy tego strasznego MapSource przed wycieczką. Zaplanować sobie kilka wariantów tras do wyboru. Mogę przecież tak ustalić drogę aby na obiad dotrzeć o określonej porze, zamiast doprowadzić do niedocukrzenia i wzywać karetkę.

[asandrzej]

@Asandrzej – pamiętam jak co najmniej w kilku wątkach radziłeś ludziom korzystającym z *KMZ aby w podróży mieli ze sobą przynajmniej komórkę przy pomocy której będą mogli zmieniać lokalizację bądź rozszerzenia pliku KMZ na karcie pamięci, aby przełączyć się na nowy obszar map. Więc jak to się ma do tej nagłej alergii do podłączania odbiornika do kompa? Tam chyba łatwiej zrobić porządek z plikami nią w komórce

To trzeba było doradzić jakieś sensowne mapy wektorowe, nie widzę żadnego problemu.

Pozdrawiam

[Mariusz65]

Ale ja nie widzę problemu w stosowaniu map rastrowych jeśli nie ma na ten rejon dobrego wektora! Ja nie używam bo siedzę w PL a tu nie widzę potrzeby ani korzyści z rastra w odbiorniku.

Teraz mam wewnętrzny problem z faktem iż niektórzy próbują nałożyć szlaban na MapSource czy generalnie na współpracę odbiornika z komputerem
Uważam, że to jakieś sztuczne ograniczanie możliwości i tyle!

[Bas]

lubię wcześniej wyszukać różne ciekawe atrakcje warte zobaczenia

Przecież na mapach wektorowych większość takich punktów nawet nie będzie pooznaczana!
...Na przykład w maju wybieram się do Rumunii.

Cos mi sie wydaje, ze mowicie o roznych mapach na zupelnie odmiennym terenie.
Sprawa jest prosta:
to, ze mamy gps i spedzamy wolny czas na swiezym powietrzu wcale nie oznacza, ze spedzamy go tak samo.
- ktos bierze plecak i idzie szlakiem lub bez szlaku 30km w terenie dla ktorego sa mapy lub nie
- ktos jezdzi rowerem w dlugie trasy
- ktos wyjezdza na kilka dni z dziecmi i chcialby cos zobaczyc (i dzieciom pokazac), ale wycieczki nie sa zbyt dlugie, a punkty do odwiedzenia moga byc rozrzucone na wiekszym obszarze.

Przeciez przygotowanie tych osob do wyjazdu jest odmienne.
Moim zdaniem w mapie UMP zaznaczono duzo miejsc, ktore warto odwiedzic. W serwisie www jednym czy drugim jest informacja o takim miejscu, ale namiarow juz nie ma. Mam chodzic i pytac miejscowych? Oni czesto nawet nie wiedza, ze w swoim rejonie maja takie punkty, a jesli nawet wiedza to nie zawsze potrafia je wskazac (skrecicie kolo Maliniaka przy takim krzywym plocie w lewo, a pozniej dlugo prosto i w lewo... i to wlasnie tam). Tymczasem na mapie taki punkt jest, a niejednokrotnie jest nawet narysowana droga dojazdowa. Mam sie zastanawiac na miejscu, czy moze lepiej przygotowac sie w domu?

Jesli mam dotrzec do szlaku, to gps w ogole nie jest mi potrzebny, a szlak jest oznakowany. Jesli planuje w ciagu kilku dni (wczasy?) zwiedzic szeroko pojeta okolice, to najpierw patrze na mapy w domu, zeby na miejscu moc korzystac swobodnie z gps. Zaleta miedzy mapa drukowana a MapSource jest taka, ze w MapSource moge od razu w danym miejscu wskazac punkty, ktore pozniej wysle do gps i nie musze ich "przenosic" z mapy papierowej do gps, a jesli mam kilka roznych map w MapSource, to moge wybrac taka na ktorej najlepiej widac interesujace mnie miejsce, bo warto spojrzec z ktorej strony podejsc czy zaplanowac trase.
Posiadanie mapy drukowanej w niczym nie kloci sie z korzystaniem z MS. To sa tylko narzedzia i od nas zalezy kiedy z nich korzystamy i w jakim zakresie.

Przygotowanie tras w MS z punktami via tez jest przydatne, zeby pozniej nie zdawac sie na pomysly nawigacyjne naszego gps tylko jechac tak jak my chcemy

Proponuje:
- podzielic watek
- ominac w dalszej rozmowie uwagi osobiste, a skoncentrowac sie na mapach i gps...

[kwieto]

To jak to się ma do wypowiedzi Kwieto, który chyba też korzysta z rastrów a podłącza odbiornik do kompa raz na kwartał

Nie do kompa, ale do Mapsource.

@Asandrzej – pamiętam jak co najmniej w kilku wątkach radziłeś ludziom korzystającym z *KMZ aby w podróży mieli ze sobą przynajmniej komórkę przy pomocy której będą mogli zmieniać lokalizację bądź rozszerzenia pliku KMZ na karcie pamięci, aby przełączyć się na nowy obszar map. Więc jak to się ma do tej nagłej alergii do podłączania odbiornika do kompa? Tam chyba łatwiej zrobić porządek z plikami niż w komórce

Problem w tym, że komputer trochę więcej waży i zajmuje więcej miejsca w plecaku.
Zaś ideałem by było, gdyby odbiornik umożliwiał zarządzanie mapami kmz na trasie bez uciekania się do wsparcia urządzeń dodatkowych - wtedy byłby prawdziwie outdoorowy.

Ale współrzędne odczytane z każdej innej mapy mogę przenieść do MapSource bo właśnie w tym programie mam zgubny zwyczaj tworzenia waypointów.

Możesz, ale nie musisz. Natomiast pisałeś "nie wyobrażam sobie", co sugeruje, że musisz.

Wpadasz w skrajność argumentacji! Ja też podłączam odbiornik do MapSource dopiero po powrocie do domu

Pisałeś "nie wyobrażam sobie bez Mapsource" w odpowiedzi na post Soko, sugerujący, że na początek jest to narzędzie kompletnie zbędne (zakładamy, że mapy wgrywamy w formie gotowych plików .img).
Początkujący będzie używał odbiornika w terenie i nie sądzę by była mu szczególnie potrzebna obróbka śladów, waypointów itp., itd.
Więc po co Mapsource?

Wszystko prawda. Nie rozumiem tylko Twojej awersji aby wcześniej zajrzeć do mapy, czy tego strasznego MapSource przed wycieczką.

To nie jest awersja, po prostu znam lepsze źródła informacji niż mapy zawarte w Mapsource.

Zaplanować sobie kilka wariantów tras do wyboru. Mogę przecież tak ustalić drogę aby na obiad dotrzeć o określonej porze, zamiast doprowadzić do niedocukrzenia i wzywać karetkę.

Myślisz że Mapsource to umożliwia?
I umożliwi np. uwzględnienie tego, że spadł deszcz i trasa na 1h spacerem zrobi się 3h ciężkiego hetania?
Ciśnie się na usta: "mało wiesz o życiu" (przepraszam jeśli poczujesz się urażony).

Teraz mam wewnętrzny problem z faktem iż niektórzy próbują nałożyć szlaban na MapSource czy generalnie na współpracę odbiornika z komputerem Uważam, że to jakieś sztuczne ograniczanie możliwości i tyle!

A tu już moim zdaniem prezentujesz własną interpretację tematu.
To że nie widzę szczególnego zastosowania dla Mapsource w codziennym użytku, nie oznacza przecież, że zakazuję używania tego porogramu, nieprawdaż?

[asandrzej]

Ale ja nie widzę problemu w stosowaniu map rastrowych jeśli nie ma na ten rejon dobrego wektora!

No..ale dotychczas widziałeś problem.

Ja nie używam bo siedzę w PL a tu nie widzę potrzeby ani korzyści z rastra w odbiorniku.

Zgodzisz się , że na forum są sygnały użytkowników, którzy takie potrzeby
mają, a Ty dotychczas radykalnie byłeś przeciwny stosowaniu map w plikach.kmz.


To, do czego Tobie te dodatkowe bazy danych jak są obszary o dobrym pokryciu mapami wektorowymi.

Pozdrawiam
edit e>u

[Mariusz65]

Więc po co Mapsource?

Przeczytaj powyższy post Basa! Mi już się nie chce tego wałkować

Pisałeś "nie wyobrażam sobie bez Mapsource" w odpowiedzi na post Soko, sugerujący, że na początek jest to narzędzie kompletnie zbędne (zakładamy, że mapy wgrywamy w formie gotowych plików .img).

Nie wyobrażam ale przed wycieczka i po niej ale nie w trakcie
Uważasz, że to Ty masz decydować za nowego posiadacza odbiornika na jakim etapie ma on zostać wtajemniczony w MapSource?
Po miesiącu czy po roku użytkowania…?
Przecież to śmieszne