Strona 1 z 2

nawigacja po trasie i szlaku ale jak?!

: 14 kwie 2014, 18:49
autor: donBike
Dzień Dobry Wszystkim, którzy zechcą poświęcić mi chwilę uwagi i udzielić podpowiedzi.
Skonstruowałem na kompie trasę (BaseCamp + Topo PL) i wyeksportowalem ją do Garmina (eTrex20) zgodnie z zasadmi sztuki a następnie rozpocząłem próbę nawigacji.
Próbę, gdyż do nawigacji wg moich o niej wyobrażeń wciąż chyba jeszcze daleko:
Po wciśnięciu "jedź" satelita zupełnie ignorował moją misterną konstrukcję proponując zakręt to w prawo to lewo i poruszanie się zupełnie inaczej niż sobie to zaplanowałem.
Sądząc, że odpowiedzialnym za taki stan rzeczy jest zbyt mała ilość punktów (punktów) dodałem kilka i ponownie rzecz wypuściłemn na garminaa ale i to w niewielkim stopniu wpłynęło na prowadzenie przez satelitę.
Zaznaczam, że kryteria wyznaczania drogi tak na kompie jak i te w preferencjach Garmina były identyczne.
Na koniec przekonwertowałem na kompie trasę na ślad z nadzieją, że takiej szczegółowej instrukcji satelita już nie zignoruje. (ślad liczył ok. 500 punktów.)
Jakże wielkie było moje rozczarowanie, kiedy po odpaleniu śladu z managera śladów i wciśnięciu "jedź" wszystko, co mogłem robić, to pilnować, zerkając co chwila na wyświetlacz, czy przypadkiem już nie zjechałem z kursu!
Żadnych sygnałów (jak przy nawigacji po trasie), zapowiadających konieczność wykonania manewru: skret, zawrócenie, czy inne...
Czy ktoś mógłby mi odpowiedzieć, co zrobić, by satelita odtwarzał w terenie trasę zgodną z planem wykonanym na komie i czy w trybie śladu rzeczywiście nie ma czegoś takiego jak prowadzenie użytkownika?
Dzięki za przeczytanie i ew. pomoc.
Pozdrower

Re: nawigacja po trasie i szlaku ale jak?!

: 14 kwie 2014, 19:34
autor: GPS Maniak
donBike pisze:Czy ktoś mógłby mi odpowiedzieć, co zrobić, by satelita odtwarzał w terenie trasę zgodną z planem wykonanym na komie i czy w trybie śladu rzeczywiście nie ma czegoś takiego jak prowadzenie użytkownika?
Na to by satelita odtwarzał trasę szanse są dokładnie zerowe :wink:

Na to by zrobił to ręczny odbiornik Garmina w taki sposób jak oczekujesz też niewielkie. Powód? Niestety algorytmy liczenia trasy w odbiorniku (co model to zresztą nieco inna bajka) są nieco inne niż algorytmy liczenia w BaseCamp. Stąd problem. Inna sprawa, że Garmin pod presją użytkowników niby coś robi (zrobił?) w tym kierunku, ale dotyczy to modeli z wyższej półki (62/64/Oregon), w których - przynajmniej w teorii - trasa w odbiorniku powinna być skalkulowana w identyczny sposób jak na PC.

"Nawigacja po śladzie", którą już przetestowałeś, jak sam słusznie zauważyłeś nawigacją sensu stricte nie jest i innej nie znajdziesz nawet w ręczniakach z wyższej półki.

W przypadku piechura tego typu "mankamenty", tego typu rozwiązania problemem w zasadzie nie są. Także w Etrexie. W przypadku roweru niestety już mogą być. Co gorsze nic na to nie poradzisz. Garmin tak to wymyślił i już. Pozostaje się przyzwyczaić. :(

Re: nawigacja po trasie i szlaku ale jak?!

: 14 kwie 2014, 21:20
autor: donBike
Wielkie, wielkie dzieki. Wprawdzie to odpowiedź "na smutno" ale przynajmniej wiem, że nie mam podstaw do reklamacji, bo już się do tego przymierzałem. Rozumiem więc, że częściowym rozwiązaniem będzie "poprzetykanie" trasy dodatkowymi punktami, tak, żeby niejako wymusić na satelicie "uległość" w prowadzeniu od punktu do punktu, nie dając mu specjalnych okazji do wynajdowania rozwiązań innych, niż te, które ja (na swoją odpowiedzialność) przyjąłem za słuszne.
Przygotowuję się do wyjazdu rowerem po Francji i planuję odcinki po mn.w. 100km.
Pewnie dobrze będzie je podzielić na jeszcze mniejsze jednostki.
Jeśli masz jakieś rady/uwagi odnośnie map, to będę wdzieczny.
Przygotowuję sobie trasę na kompie na danych z Freizeitkarte, o której widzę, że już tu była mowa.
Pozdrawiam i raz jeszcze Dzięki!
:-)

Re: nawigacja po trasie i szlaku ale jak?!

: 14 kwie 2014, 21:36
autor: donBike
To jeszcze pozwolę sobie w ramach pytania dorzucić i to, co poleciłbyś - urządzenie/rozwiązanie - najlepiej współpracujące z Basecampem pod kątem realizacji zaplanowanej trasy?
Przepraszam, jeśli nie uprościłem kwestii.
:-)
Pozdro

Re: nawigacja po trasie i szlaku ale jak?!

: 14 kwie 2014, 21:46
autor: gavia
donBike pisze: Rozumiem więc, że częściowym rozwiązaniem będzie "poprzetykanie" trasy dodatkowymi punktami, tak, żeby niejako wymusić na satelicie "uległość" w prowadzeniu od punktu do punktu, nie dając mu specjalnych okazji do wynajdowania rozwiązań innych, niż te, które ja (na swoją odpowiedzialność) przyjąłem za słuszne.
Spróbuj z Etrexa wyciągnąć to co najlepsze (czas pracy, widoczność ekranu w słońcu) darując sobie ''strzałki'' nawigujące a powinieneś być zadowolony.
Kreślisz ślad( nie trasę) na kompie wgrywasz do Etrexa , odpalasz Menadżera Śladów , widzisz ślad na mapie ( masz dodatkowo ikonki wzniesień) .Po co strzałki ,komunikaty -przecież wszystko ( gdzie jesteś , gdzie chcesz jechać )widać jasno .
Funkcja tworzenia trasy ( np Dokąd) to tylko w awaryjnych sytuacjach jak np. droga przez przełęcz okaże się zamknięta i zmiana generalnej koncepcji trasy, taka bardzej ciekawostka w Etrexie.
donBike pisze: Przygotowuję sobie trasę na kompie na danych z Freizeitkarte, o której widzę, że już tu była mowa.
Rozumiem, że tworzysz trasę w Base Compie albo Map Source.
Nie prościej tutaj http://bikeroutetoaster.com/BRTWebUI/ .Od razu masz na dole profil wysokości bez żadnego zapisywania. Zresztą to tak jakby dedykowany serwis dla rowerzystów.
Nawet nie musisz się zastanawiać czy to trasa czy ślad. Po prostu eksportujesz jako Gpx i tyle. Jak poklikasz trochę punktów to Ci garmin nic nie zmajstruje, będziesz widział różowy-fioletowy ślad tak jak sobie życzysz.Kiedy nie ma routingu dajesz tryb na krechę i wstawiasz ręcznie punkty to też się przydaje.Można zmieniać opcje : pieszy, auto rower.
Jedyny minus to podkłady mapowe ( choć mapka OUTDOOR daje radę)- na IGN francuskim nie pokreślisz ale i tak w porownaniu do Base Compa ślad zmontujesz dużo szybciej.

Ps. Francja z sakwami czy auto + rower

Re: nawigacja po trasie i szlaku ale jak?!

: 14 kwie 2014, 21:49
autor: GPS Maniak
donBike pisze: częściowym rozwiązaniem będzie "poprzetykanie" trasy dodatkowymi punktami, tak, żeby niejako wymusić na satelicie "uległość" w prowadzeniu od punktu do punktu, nie dając mu specjalnych okazji do wynajdowania rozwiązań innych, niż te, które ja (na swoją odpowiedzialność) przyjąłem za słuszne.
Dokładnie :D
donBike pisze:Przygotowuję sobie trasę na kompie na danych z Freizeitkarte, o której widzę, że już tu była mowa.
To mapa bazująca na danych OSM. Wydaje się że na Francję jest to mapa jak najbardziej OK. Z jedną uwagą. Na tej samej bazie - na bazie danych OSM są kompilacje map specjalnie "pod rower". Może warto byłoby takich poszukać? Podobno w takiej mapie są poprzestawiane kategorie dróg. Wówczas w odbiorniku (i BaseCamp) trzeba ustawić "samochód, trasa: krótki czas" i wówczas kalkulacja jest optymalna dla ... roweru :wink:

Coś więcej na ten temat jest w drugim akapicie tego postu: http://www.garniak.pl/viewtopic.php?f=2 ... 58#p165058

Generalnie więcej nie jestem w stanie pomóc. Sam nie jeżdżę. Dla wycieczek pieszych o długości - najczęściej - kilkunastu km, tras nie przygotowuję, bo to zbytek. Wystarczą 2 kliknięcia w odbiorniku. O tym, że mój komputer nie jest na dyle wydolny by obsłużyć w miarę sensownie BaseCampa, którego z tego powodu nie mam nawet zainstalowanego już nie wspomnę :mrgreen:

Być może ktoś inny ...

Re: nawigacja po trasie i szlaku ale jak?!

: 14 kwie 2014, 22:19
autor: donBike
Jeśli nie jestem zbyt męczący - jeszcze jedno: jak się dobrać do zasobów velomap? Link do polskiej mapy, jaki zamieściłeś odsyłając mnie do postu działa ale po wejściu w inne interesujące mnie (platforma MacOS)
http://www.velomap.org/download/macosx/ ... -downloads
każda akcja zdaje się być powiązana z "obowiązkową" donacją…
Jest jakieś inne rozwiązanie czy ja po prostu tego nie ogarniam?
Póki co Dobrejnocy.
:-)

Re: nawigacja po trasie i szlaku ale jak?!

: 15 kwie 2014, 06:29
autor: Marko
Osobiście nie korzystam z routingu na rowerze, więc polecałbym Ci tracki - do tego eTrex jest odpowiedni.
Uważaj tylko z wielkością śladu:
http://www.mtbforum.pl/showthread.php?t ... &pid=73246

W sytuacji awaryjnej warto wesprzeć się rastrem - tu w eTrexie niezbędne będzie, dla większych map, patchowanie FW i przygotowanie map JNX.

Re: nawigacja po trasie i szlaku ale jak?!

: 15 kwie 2014, 07:08
autor: muchin
Kolego donBike. Zajrzyj sobie jeszcze raz na ten Velomap i tam znajdziesz mapy do windowsa. A konkretnie:
http://www.velomap.org/download/odbl/
A co do obowiązkowej darowizny - to nie ma jej :-) Po kliknięciu na wybraną mapę otwiera się okienko z propozycją darowizny - wystarczy kliknąć w dolny odnośnik (że następnym razem, czy coś tam) i ściągasz gratis.

Re: nawigacja po trasie i szlaku ale jak?!

: 15 kwie 2014, 09:41
autor: ndmystko
Sam rzadko korzystam z routingu na rowerze ale jest co najmniej jeden przypadek, gdy może być bardzo pomocny. Nagłe załamanie pogody, strata czasu na przebitą dętkę albo zwykłe zagapienie się i późna pora mogą wymusić zmianę planów na "najszybsza a bezpieczna droga do noclegu". To najłatwiej zrealizować na velomap, wystarczy tylko postawić punkt docelowy i kazać liczyć. Korzystałem dokładnie w ten sposób. Wiem, że etrex 30 potrafi (potrafił?) wyliczyć sensowną 30km trasę w gęstej siatce dróg okolic Krakowa. Rower to nie samochód: po zmroku spada temperatura, gorzej widać wszelkie dziury w drodze, nieoświetlone drogi mogą być niebezpieczne. Jeśli osłabnie lampka i rower jest słabo oświetlony to może zrobić się niebezpiecznie. Trzeba być przygotowanym na plan B jeśli straci się czas na którymś odcinku.

Re: nawigacja po trasie i szlaku ale jak?!

: 15 kwie 2014, 18:18
autor: donBike
muchin pisze:Kolego donBike. Zajrzyj sobie jeszcze raz na ten Velomap i tam znajdziesz mapy do windowsa. A konkretnie:
http://www.velomap.org/download/odbl/
A co do obowiązkowej darowizny - to nie ma jej :-) Po kliknięciu na wybraną mapę otwiera się okienko z propozycją darowizny - wystarczy kliknąć w dolny odnośnik (że następnym razem, czy coś tam) i ściągasz gratis.
Zapewne tak to działa dla platformy PC. Ja usiłowałem pobrać dane z zakładki Mac OSX – Map Download. Macintosh. Takie mam "zboczenie", choć raczej powinienem rzec, że nie posiadam PC.
Krótko mówiąc nie mam na Maku możliwości skorzystania z tych dóbr, do których mnie odsyłasz. No, chyba, że znowu coś przeoczyłem. Jeśli tak, sprostuj mnie proszę.
Pozdro

Re: nawigacja po trasie i szlaku ale jak?!

: 15 kwie 2014, 18:30
autor: donBike
gavia pisze: Ps. Francja z sakwami czy auto + rower
Z sakwami + pociąg. Do Kolonii Kiepurą Janem z W-wy. (30+10) Eurasów. Stamtąd do Aachen i w dół, przez Belgię. To mój trzeci wyjazd w tamte strony. Gotykolubny jestem. Ot…

Re: nawigacja po trasie i szlaku ale jak?!

: 15 kwie 2014, 18:49
autor: donBike
gavia pisze: Spróbuj z Etrexa wyciągnąć to co najlepsze (czas pracy, widoczność ekranu w słońcu) darując sobie ''strzałki'' nawigujące a powinieneś być zadowolony.
W sumie b. podoba mi się Twoja koncepcja. Skoro obiecywany "pałac" okazuje się drewnianym domkiem trzeba się cieszyć choćby z tego, że jest dach nad głową. Rzeczywiste ograniczenia eTrexa "praktykuję" dopiero od miesiąca, jako że dopiero co go nabyłem a o pozostałych dowiaduję się od Użytkowników.
Bikeroutetoaster wygląda obiecująco.
Zapytam jeszcze, co masz na myśli pisząc o klikaniu punktów?
albo tu:
Jedyny minus to podkłady mapowe ( choć mapka OUTDOOR daje radę)- na IGN francuskim nie pokreślisz ale i tak w porownaniu do Base Compa ślad zmontujesz dużo szybciej.

Re: nawigacja po trasie i szlaku ale jak?!

: 15 kwie 2014, 19:20
autor: donBike
Marko pisze:Osobiście nie korzystam z routingu na rowerze, więc polecałbym Ci tracki - do tego eTrex jest odpowiedni.
w eTrexie niezbędne będzie, dla większych map, patchowanie FW i przygotowanie map JNX.
patchowanie, JNX… o rany! A co to takiego?
Edytor pt. BaseCamp ma filtr, w którym mogę zredukować liczbę punktów lub już na wstępie ograniczyć ich liczbę ale JNX? Z czym to się je? Sorki ale jestem początkujący...

Re: nawigacja po trasie i szlaku ale jak?!

: 15 kwie 2014, 19:30
autor: GPS Maniak
donBike pisze:patchowanie, JNX… o rany! A co to takiego?
http://gpsmaniak.com/2010/porady-jnx.htm#modernizacja